Развернуть чат
Активные темы
Обзор всех активных тем »
РЕКЛАМА
Наш опрос
Поддерживаете ли вы предложение ряда депутатов Госдумы судить Горбачева за развал СССР?

Да
Нет
Не знаю

Все опросы
Главная страница » Музыка » Клипы » Ленинград — В Питере - пить
# Спец. корреспондент   genius13 (16 мая 2016 в 13:42)
# Участник   Адекват (17 мая 2016 в 00:05)
genius13, симптоматическое лечение такими роликами как "научи хорошему" не поможет, необходимо зреть в корень проблемы пьянства, разврата и эгоизма, а не поверхностно. Поэтому чтобы ответить на вопрос "а чему это учит?", необходимо смотреть в ролике на причины, а не следствия.
Философская глубина показанная в клипе: начальство унижает подчиненных, молодняк вместо обучения и продвижения наказывают, искусство слушает только детский сад и то им не интересно. А результат побег от всего через бухание. Временное облегчение как капли для носа. А проблемы пока их не решить так и будут.
Отредактировал Адекват 17 мая 2016 в 00:06
# Журналист   Сергей Ефимов (17 мая 2016 в 08:13)
Цитата: Адекват
симптоматическое лечение такими роликами как "научи хорошему" не поможет
Свою версию "причин" и "чего не надо делать" Вы, типа, указали.
Теперь бы узнать настоящие причины и "что делать?" а не Ваши придумки, униженный Вы наш...
Отредактировал Сергей Ефимов 17 мая 2016 в 08:13
# Спец. корреспондент   genius13 (17 мая 2016 в 10:02)
Цитата: Адекват
начальство унижает подчиненных, молодняк вместо обучения и продвижения наказывают, искусство слушает только детский сад и то им не интересно

А в чем тогда причина этого всего?
Цитата: Адекват
необходимо зреть в корень проблемы

И каков же на ваш взгляд этот корень?
# Участник   Адекват (17 мая 2016 в 22:28)
Цитата: genius13
А в чем тогда причина этого всего?

В ошибочном понимании, что мнение - это просто "свист" (который, оказывается ещё и не "музыкален"). lol
Сергей Ефимов, bye

Цитата: genius13
И каков же на ваш взгляд этот корень?

Не желание или боязнь урегулировать конфликтные ситуации в стадии их возникновения приводит к психологическому стрессу, а накопление не решённых проблем, в конечном счёте - к сильной психологической перегрузке. Для решения этой проблемы мозг ищет способы отвлечься: начинает отключаться мыслительный процесс и как следствие теряется внимательность и работоспособность, человек начинает совершать ошибки.

В итоге, человек вынужден прибегнуть к психотропным искусственным препаратам (алкоголь, табак, наркотики) или природным (безразборный секс, разврат), чтобы не потерять работу. Такой образ жизни является не естественным, организм работает на пределе и начинает давать сбои, одним из проявления этих сбоев мы наблюдаем в клипе. Но этот феномен больше опасен для окружающих, чем для пациента. Для него в будущем последствия будут более серьёзными.

Поэтому решение проблемы алкоголизма необходимо начать с решения своих проблем.
Человеку с решёнными проблемами алкоголь не нужен, он может и так наслаждаться жизнью.
Отредактировал Адекват 17 мая 2016 в 22:29
# Журналист   Фрегат (17 мая 2016 в 23:12)
Цитата: Адекват
В итоге, человек вынужден прибегнуть к психотропным искусственным препаратам (алкоголь, табак, наркотики) или природным (безразборный секс, разврат), чтобы не потерять работу.

wink Если у вас что-то случилось на работе,если у вас:
Цитата: Адекват
конфликтные ситуации

И всё это,вас,бедных приводит к:
Цитата: Адекват
психологическому стрессу

То,отгадайте,что должен сделать человек,чтобы не потерять! Я подчёркиваю не потерять работу! И он даже не просто должен,а как нам пытаются доказать,он даже вынужден!
Цитата: Адекват
человек вынужден прибегнуть к психотропным искусственным препаратам,чтобы не потерять работу.

Отличное оправдание тех,кто бухает и употребляет наркотики. Оказывается,у них бедных,просто срыв психологический на работе,наверное все подворотни пьяных полны отличными и высококвалифицированными специалистами,у них просто напросто накопились проблемы,а не решённые эти самые проблемы привели:
Цитата: Адекват
в конечном счёте - к сильной психологической перегрузке.

А они просто напросто искали способы отвлечься,в виде употребления алкоголя,табака,наркотиков,разврата и для чего же они всё это делают?! Да как для чего! Нам чётко объясняют для чего:
Цитата: Адекват
чтобы не потерять работу.

wink Я даже ничего не буду комментировать,но просто отмечу,что явно надо самому,видимо что-то употреблять,чтобы пытаться продвинуть идею о том,что человек,оказывается вынужден употреблять алкоголь и наркотики,чтобы не потерять работу. Браво! wink
Отредактировал Фрегат 17 мая 2016 в 23:13
# Журналист   Сергей Ефимов (18 мая 2016 в 03:16)
Цитата: Адекват
В ошибочном понимании, что мнение - это просто "свист"
Мнение в менторской, безапелляционной манере не излагают. Ну, а если нет слуха у свистуна, так может ему начать говорить правду?
fellow

Фрегат,
Браво!
Аплодирую стоя!
wink
# Спец. корреспондент   genius13 (18 мая 2016 в 10:47)
Цитата: Адекват
Не желание или боязнь урегулировать конфликтные ситуации

Цитата: Адекват
накопление не решённых проблем

Цитата: Адекват
мозг ищет способы отвлечься

Ага, это не я слабак и дурак, это мозг у меня такой bye

Цитата: Адекват
В итоге, человек вынужден прибегнуть к психотропным искусственным препаратам (алкоголь, табак, наркотики) или природным (безразборный секс, разврат), чтобы не потерять работу.

Так кто же его принуждает? Тот же слабый мозг?

Как-то больше все это похоже на оправдание - "не мы такие, жизнь такая". Извините, но образ похож на то, как когда баранов на скотобойню ведут и они не сопротивляются.
# Журналист   Сергей Ефимов (18 мая 2016 в 11:05)
genius13,
Не называйте Адеквата козлом-провоатором с бойни! Это не хорошо!..
Лучше просто провокатором. А не козлом. Он не козёл, он просто Адекват, а не козёл!..
lol
# Спец. корреспондент   genius13 (18 мая 2016 в 13:45)
# Участник   Адекват (18 мая 2016 в 18:02)
Цитата: Фрегат
отгадайте,что должен сделать человек,чтобы не потерять! Я подчёркиваю не потерять работу! И он даже не просто должен,а как нам пытаются доказать,он даже вынужден!

Существует критическая точка сопротивления организма на стрессовую ситуацию, после прохождения которой организм не может восстановить своё эмоциональное состояние, а соответственно свою трудоспособность и умственную деятельность без применения психотропных препаратов. При стрессовой ситуации в организме запускается сложная цепочка химических реакций, в результате которых надпочечники выделяют в кровь в большом количестве адреналин, стимулирующий центральную нервную систему. Как думаете, через какое время произойдёт отказ этой системы в таком режиме, если проблему не решать сразу?

Цитата: Фрегат
Отличное оправдание тех,кто бухает и употребляет наркотики. Оказывается,у них бедных,просто срыв психологический на работе

Не своевременное решение проблемы может привести к сильной психологической перегрузке. У проблемы есть одно уникальное свойство, если её не решать вовремя, то она перерождается в огромную проблему, и в момент её перерождения возникают переходные состояния, при которых существующие средства достижения целей становятся неадекватными, в результате чего возникают непредсказуемые ситуации. Этому явлению придумали красивое определение – КРИЗИС.

Цитата: Фрегат
наверное все подворотни пьяных полны отличными и высококвалифицированными специалистами,у них просто напросто накопились проблемы,а не решённые эти самые проблемы привели

Если пьяный подворотни – бывший сотрудник какой-либо компании, и до этого они ничего не употреблял, то можно сказать, что долгое пребывание в такой обстановке ведёт к сильному стрессу. Важно знать, когда эти проблемы возникли. Если до того как сотрудник устроился на работу, то сотрудник просто был не готов к такому повороту событий и возник нервный срыв. Если проблема возникла при сотруднике, и он побоялся решить её на стадии возникновения, то в момент наступления пиковой ситуации, когда эта проблема переродилась в огромную проблему и её скрывать стало не возможно, также имеет место стрессовая ситуация, но она не критичная, так как сотрудник шёл к этому осознано, а значит, был психологически подготовлен.

Цитата: genius13
Так кто же его принуждает? Тот же слабый мозг?

Вы правы никто никого не принуждает работать в такой обстановке, выбор есть всегда:

Мудрые книжки брошены в стол,
Джинсы - под мышку,
Встал и пошел.
В школу сегодня - явно не в кайф,
Значит, зажигаем драйв!

Славный денечек, птички поют,
Сяду в тенечке, пива попью.
Пачка "Пегаса" вроде цела,
Значит, мамка не нашла...

Припев:
Ветер в голове, а я влюбленный
Во всех девчонок своего двора,
В мире столько мест,
Где я еще ни разу не был.

Ветер в голове, портвейн крепленый
И песни под гитару до утра,
А над головой
Распахнутое настежь небо.

Где-то тусуюсь, руку - в карман,
Жаль, промахнулась Фанни Каплан.
В кулинарии битва "совков"
За тефтель из кабачков.

А по бульварам мечется май,
Вот бы на шару прыгнуть в трамвай.
И по маршруту супер хайвэй
Мчаться за мечтой своей.

(Автор: Сергей Трофимов)

Цитата: Сергей Ефимов
Он не козёл, он просто Адекват, а не козёл!..

Спасибо за Вашу поддержку! Ваше мнение важно для нас! (с)

В последние годы в России, так же как и в развитых странах, все чаще говорят не только о профессиональном стрессе, но и о синдроме профессионального сгорания или выгорания работников (далее будет применяться термин "профессиональное выгорание" как наиболее адекватный). Профессиональное выгорание возникает в результате внутреннего накапливания отрицательных эмоций без "разрядки" или "освобождения" от них. Профессиональное выгорание ведет к истощению эмоционально-энергических и личностных ресурсов человека. Причинами профессионального выгорания организации выступают постоянные противоречия в стратегическом и тактическом руководстве; чрезмерные, невыполнимые требования к работникам; передача ответственности сотрудникам, не имеющим полномочий; отсутствие объективных критериев для оценки результатов труда.
# Журналист   Сергей Ефимов (18 мая 2016 в 18:49)
Адекват,
Это лишь Ваше и Вам подобных свистунов мнение:
Цитата: Адекват
Причинами профессионального выгорания организации выступают постоянные противоречия в стратегическом и тактическом руководстве; чрезмерные, невыполнимые требования к работникам
Просто люди сами себя заставляют заниматься противоестественными делами, которые противны и их душе, и природе.
Но насилие пусть и над собой не остаётся безнаказанным для насильника.
Занимаешься мерзостью? Будь добр, получи за содеянное - незнание не освобождает от ответственности.
Тем более, что за "незнание" чаще всего выдают самообман и лукавство перед собой.
Цитата: Адекват
отсутствие объективных критериев для оценки результатов труда.
Правда что ле?
А чьи это слова:
Цитата: Адекват
предоставление возможности каждому человеку оценивать свой труд самостоятельно и не нарушать договоренности по оплате размера вознаграждения после согласования всех участников договорных отношений.
Вы столько спорили со мной об отсутствии физического (объективного) эталона, заявляя, что он есть, а теперь развернулись на 180* и говорите то, с чем спорили, что его нет.
"Мартышка к старости слаба на память глазами стала" (с)
a_4
Отредактировал Сергей Ефимов 18 мая 2016 в 19:08
# Спец. корреспондент   genius13 (18 мая 2016 в 19:22)
Цитата: Адекват
Существует критическая точка сопротивления организма на стрессовую ситуацию, после прохождения которой организм не может восстановить своё эмоциональное состояние, а соответственно свою трудоспособность и умственную деятельность без применения психотропных препаратов.


Каким образом можно восстановить трудоспособную и умственную деятельность употребляя алкоголь и другие наркотки? recourse
Вы тут случайно не в пьяном угаре свои перлы пишете?
# Участник   Адекват (18 мая 2016 в 20:07)
Цитата: genius13
Каким образом можно восстановить трудоспособную и умственную деятельность употребляя алкоголь и другие наркотки?

При наступлении фазы нервного срыва, применяются медицинские препараты. Алкоголь и табак люди курят для того как они говорят в народе " успокоить свои нервы", а на самом деле это бегство от проблем – принудительное глушение мыслительного процесса. Например, когда у человека заболит зуб, человек примет обезболивающие препараты и на следующий день решит свою проблему, сходив к стоматологу. В данном случае происходит схожий процесс – заглушается мыслительный процесс, но мозг – не зуб, заглушать его нельзя. В случае обезболивания зуба, мозг продолжает думать и искать способы вылечить его, так как знает что действие препарата временное. Если также поступить с мозгом, то решение уже принимать некому, поэтому мозг отключать нельзя, но и оставлять в таком состоянии тоже опасно. Мозг может потерпеть такое отношение к себе какое-то время, но рано или поздно произойдёт нервный срыв. Этого времени достаточно, чтобы решить любые проблемы, в стрессовом состоянии мозг может продержаться достаточно долго, но человек не ищет способы решения своей проблемы, а ищет способы заглушить это неприятное чувство.
Отредактировал Адекват 18 мая 2016 в 20:09
# Журналист   Фрегат (18 мая 2016 в 20:42)
Адекват,
Решил мне прочесть лекцию о психологии,про нервную систему и прочее? Хорошая попытка заболтать,но со мной такие номера не пройдут.
Я просто ещё раз повторю,что того,кто всерьёз считает,что:
Цитата: Адекват
человек вынужден прибегнуть к психотропным искусственным препаратам (алкоголь, табак, наркотики) или природным (безразборный секс, разврат), чтобы не потерять работу.

Я не иначе как умственно отсталым и неадекватным человеком больше не назову. Думаю,что многие согласятся,что нужно быть либо под кайфом,либо должно быть что-то неладное с головой,чтобы пытаться доказать,что люди вынуждены бухать и колоться,чтобы не потерять работу.
# Журналист   Сергей Ефимов (19 мая 2016 в 02:46)
Цитата: Фрегат
люди вынуждены бухать и колоться,чтобы не потерять работу.
Просто Адекват путает работу с эксплуатацией.
Залезть на табурет, одеть на шею петлю, с прыгнуть с табурета и только тогда начать искать выход из ситуации, спасение
может только "адекватный" человек, ага...
fellow
Отредактировал Сергей Ефимов 19 мая 2016 в 02:47
# Спец. корреспондент   genius13 (19 мая 2016 в 08:10)
Цитата: Адекват
Этого времени достаточно, чтобы решить любые проблемы

Ага, решать проблемы в пьяном угаре самое то wink
Цитата: Адекват
Алкоголь и табак люди курят для того как они говорят в народе " успокоить свои нервы", а на самом деле это бегство от проблем – принудительное глушение мыслительного процесса.

Так что мешает сразу приступить к решению проблем?

P.S.:
Странно, но даже Адекваты в наше время оказываются неадекватны.
# Участник   Адекват (19 мая 2016 в 18:23)
Цитата: genius13
Ага, решать проблемы в пьяном угаре самое то

Вы о чём? Адреналин вырабатывается не для того, чтобы человек просто сидел и не обращал на проблемы внимания, а для ускорения мыслительного процесса поиска решения этих проблем. Если человек и дальше осознано будет игнорировать этот процесс, мозг, в конце концов, сам возьмет управление на себя - переключится в бессознательное состояние и решит проблему, правда будет ли это решение адекватным - неизвестно, в бессознательном состоянии мозг просто отключает процессы сознательного управления телом и пытается решить проблему. Этот феномен психологическая экспертиза описывает как действия в состояния эффекта. В пьяном состоянии человек ничего решить не может, сигналы мозга глушатся до такой степени, что мозг теряет контроль даже над простыми физиологическими процессами (координация, речь, контроль мочевого пузыря и пр.). Правда, если момент срыва уже близок, и человек решил напиться в этот момент, чтобы "снять стресс", то у него ничего не получится, так как алкоголь сначала усиливает возбуждение ЦНС (идёт естественный процесс сопротивления вмешательства в работу мозга), а уже потом происходит угнетение. В этом случае рецидив случится раньше: мозг успевает включить защитный механизм раньше начала процессов искусственного торможения. И как я писал выше, в таком состоянии необходим приём медицинских препаратов.

Цитата: genius13
Так что мешает сразу приступить к решению проблем?

# Журналист   Сергей Ефимов (19 мая 2016 в 20:58)
Цитата: Адекват
Адреналин вырабатывается не для того
Как всё запущено...
Мозг способен не только под "адреналином" решать уже возникшие проблемы,
но и без всякого адреналина и прочих допингов предвидеть, предусматривать возможные проблемы ещё до их возникновения.
Некоторым, конечно, такое трудно даже представить)))
fellow
Отредактировал Сергей Ефимов 20 мая 2016 в 03:53
# Спец. корреспондент   genius13 (20 мая 2016 в 09:35)
Цитата: Адекват
Адреналин вырабатывается не для того


При чем здесь адреналин? Может хватит уже увиливать от вопросов и разводить тут демагогию?
# Участник   Адекват (20 мая 2016 в 16:25)
Цитата: genius13
При чем здесь адреналин?

Он является результатом реакции организма на стрессовую ситуацию.

Цитата: genius13
Может хватит уже увиливать от вопросов и разводить тут демагогию?

Я от темы и не отклонялся, ответил на все Ваши вопросы.

P. S. Единственная гарантия в ситуации выживания заключается в том, что вам ничего не гарантировано. Вам помогут выжить ваш опыт, подготовка, личные взгляды на жизнь, физическое и психическое состояние, а также уровень уверенности в себе.
Для того, чтобы выжить, вы должны знать виды стресса и его факторы, с которыми вы можете столкнуться. И если кто утверждает обратное – не верьте, в "свисте" есть толк, а от музыкального свиста эффект усиливается. Поэтому на вопрос "А чему это учит?", отвечу – учит выживать.
Отредактировал Адекват 20 мая 2016 в 16:56
# Журналист   Фрегат (20 мая 2016 в 20:19)
Адекват,
Вместо болтовни пустой,просто скажи честно и откровенно-какие ты цели преследуешь,пытаясь убедить других,что:
Цитата: Адекват
В итоге, человек вынужден прибегнуть к психотропным искусственным препаратам (алкоголь, табак, наркотики) или природным (безразборный секс, разврат), чтобы не потерять работу.

Может быть человек,чтобы не потерять работу,должен быть высококвалифицированным специалистом,должен уметь хорошо работать,мыслить и воплощать свои идеи в жизнь?! Может человек должен совершенствоваться и развиваться,а из твоих слов следует,что человек,чтобы не потерять работу,вынужден бухать и колоться наркотиками,потому что видите ли,бывает нервный срыв и так далее. Это что,такой "зелёный свет" на такой образ жизни даёт?! Что ты тут пропагандируешь? В своём ли уме? Я искренне не понимаю,как можно оправдывать такие явления как употребление алкоголя и наркотиков,объясняя,что они бедные из-за стрессовых ситуаций вынуждены!!! всё это принимать,чтобы не потерять работу! Вообще-то любое нормальное и уважающее себя предприятие в первую очередь выставит на улицу пьяниц и наркоманов,а не погладит их по головке и скажет,ну да вы не виноваты,жизнь такая...стресс,все дела,работайте милые пожалуйста,колитесь и бухайте,ведь вы не виноваты. Ну что за представление о нормальной работе такое?! Нужно прежде чем писать,всё-таки думать головой,а не брякать что попало по клавиатуре.
# Участник   Адекват (21 мая 2016 в 21:34)
Цитата: Фрегат
Может быть человек,чтобы не потерять работу,должен быть высококвалифицированным специалистом,должен уметь хорошо работать,мыслить и воплощать свои идеи в жизнь?!

Этого не достаточно, надо ещё знать свои права, а не только обязанности, уметь доказать правоту своих прав, а это будет сложнее, если твои права не вписываются в политику компании. В противном случае результат воплощения ваших идей будут приносить пользу компании, но не вам.

Цитата: Фрегат
а из твоих слов следует,что человек,чтобы не потерять работу,вынужден бухать и колоться наркотиками,потому что видите ли,бывает нервный срыв и так далее.

Человек сам себя вынудит, когда дождётся истощения эмоционально-энергических и личностных ресурсов, и не будет принимать мер по урегулированию конфликта. Поэтому решать проблему лучше в момент её зарождения, пока нервная система не расшатана. Чем дольше её оттягивать, тем будет хуже.

Цитата: Фрегат
Вообще-то любое нормальное и уважающее себя предприятие в первую очередь выставит на улицу пьяниц и наркоманов,а не погладит их по головке

Все верно, слабохарактерные на работах долго не задерживаются, надо уметь постоять за себя. winked
# Журналист   Сергей Ефимов (22 мая 2016 в 00:49)
Цитата: Адекват
надо ещё знать свои права, а не только обязанности, уметь доказать правоту своих прав, а это будет сложнее, если твои права не вписываются в политику компании.
Скажи проще: Залазишь в банку с пауками, в мешок со змеями, в клетку с шакалами и начинаешь "снимать стресс"... Во имя чего?
Во имя жизни по закону ЧЧВ?
Цитата: Адекват
результат воплощения ваших идей будут приносить пользу компании, но не вам.
А "польза" - это, по-видимому, бабло? У Вас и бухло, как оказалось, тоже "приносит пользу" wink
Цитата: Адекват
Поэтому решать проблему лучше в момент её зарождения
Ващета, можно ваще избегать проблем, если мозги не глушить, а использовать до того, как сунул голову в петлю.
Цитата: Адекват
надо уметь постоять за себя.
Это как? Приняв на грудь, залив за воротник?
А сотрудничать люди уже разучились? Вы в каком крысятнике обретаетесь?
unknowing
Отредактировал Сергей Ефимов 22 мая 2016 в 00:50
# Журналист   Фрегат (22 мая 2016 в 12:03)
Цитата: Адекват
Этого не достаточно

Точно,точно этого не достаточно,чтобы человек не потерял работу,не достаточно развиваться,учиться,нужно ещё:
Цитата: Адекват
прибегнуть к психотропным искусственным препаратам (алкоголь, табак, наркотики) или природным (безразборный секс, разврат), чтобы не потерять работу.

Я понял,наконец-то вашу мысль. Бухайте,колитесь,если не хотите потерять работу. Всё с тобой ясно.
Отредактировал Фрегат 22 мая 2016 в 12:04
# Участник   Адекват (22 мая 2016 в 13:50)
Цитата: Фрегат
Я понял,наконец-то вашу мысль. Бухайте,колитесь,если не хотите потерять работу. Всё с тобой ясно.

Цитата: Фрегат
Нужно прежде чем писать,всё-таки думать головой,а не брякать что попало по клавиатуре.

# Спец. корреспондент   genius13 (22 мая 2016 в 21:05)
Адекват,
Вот им, наверное, надо было бухнуть, и все было бы в порядке?
Отредактировал genius13 22 мая 2016 в 21:06
# Журналист   Фрегат (22 мая 2016 в 21:23)
Адекват,
Я не смотрел,не смотрю и не собираюсь смотреть твои ролики,можешь не утруждаться использовать их при ответе на мои вопросы. Твои слова были таковыми:
Цитата: Адекват
человек вынужден прибегнуть к психотропным искусственным препаратам (алкоголь, табак, наркотики) или природным (безразборный секс, разврат), чтобы не потерять работу.

То есть человек вынужден по твоему мнению употреблять алкоголь и наркотики,чтобы не потерять работу! Что это за нужда такая? Что значит вынужден? Вот этого я никак не пойму. Это прямое оправдывание такого асоциального образа жизни,когда человек бухает и колется,а это ему не вменяют во что-то негативное,неправильное,а напротив пытаются оправдать,говоря,что они вынуждены это делать. Для любого нормального человека-это абсурд! Например,работает инженер-конструктор,работа сложная,ответственная,требующая опыта и знаний,он вдруг начнёт пить,употреблять наркотики,каков будет результат работы,где важна светлая голова,умение решать технические вопросы и задачи,разрабатывать новые конструкторские решения?! А он,может смело заявить на это,исходя из твоих слов- "Ну у меня стресс,напряжённая ситуация,знаете,я просто вынужден начать бухать и колоться,я ведь так не хочу потерять работу". Если для тебя-это в порядке вещей,то тогда не спорю. Я ещё ни разу не видел людей,которые так вот в открытую оправдывают пьянство и наркоманию,говоря,что они вынуждены мол так поступать,чтобы не потерять работу. Совесть у тебя вообще есть,продвигать такие мысли тут? Или окончательно сам "вынужденно",чтобы не потерять работу,пропил свои мозги?
# Участник   Адекват (22 мая 2016 в 22:16)
Цитата: Фрегат
А он,может смело заявить на это,исходя из твоих слов- "Ну у меня стресс,напряжённая ситуация,знаете,я просто вынужден начать бухать

Он может начать бухать, имеет право, но причины надо выяснить в любом случае.
Рассмотрим примеры рабочих травмирующих моментов:

1. Сотрудник перегружен рабочими задачами, он не укладывается в отведенный промежуток времени, вынужден задерживаться на работе. Основные чувства человека при этом – постоянное беспокойство, страх не успеть вовремя, усталость.

2. Конфликт поручений. Такой стресс фактор складывается из-за несогласованности руководства. Работнику дают указания, противоречащие друг другу. Требования могут кардинально противоречить, это вызывает напряжение, человек не может эффективно выполнить ни одно из поручений.

3. Нестабильность, ожидание плохих известий. Некоторые компании время от времени испытывают кризисные ситуации или находятся на грани банкротства. Сотрудники таких организаций подвержены постоянному страху. Волнения связаны с возможностью задержек заработной платы, сокращения, необходимости искать новое рабочее место.

4. Плохие условия труда. Плохое освещение, сырость, холод, шум – эти ситуации негативно влияют на человека и заставляют его испытывать стресс.

5. Моббинг в коллективе. Травля в коллективе – одно их самых сильных переживаний на работе. В ситуации психологического дискомфорта человек может заболевать, моббинг – одна из самых частых причин увольнения.
# Журналист   Фрегат (22 мая 2016 в 23:01)
Цитата: Адекват
Сотрудник перегружен рабочими задачами

Даёт право бухать и колоться? Нет!
Цитата: Адекват
Конфликт поручений

Даёт право бухать и колоться? Нет!
Цитата: Адекват
Нестабильность, ожидание плохих известий.

Даёт право бухать и колоться? Нет!
Цитата: Адекват
Плохие условия труда.

Даёт право бухать и колоться? Нет!
Цитата: Адекват
Моббинг в коллективе.

Даёт право бухать и колоться? Нет!
Цитата: Адекват
Плохое освещение, сырость, холод, шум

У меня плохие условия труда,не соответствующие санитарно-гигиеническим нормам и регламентам,но выход есть,я:
Цитата: Адекват
вынужден прибегнуть к психотропным искусственным препаратам (алкоголь, табак, наркотики) или природным (безразборный секс, разврат)

Цитата: Адекват
Травля в коллективе – одно их самых сильных переживаний на работе.

Меня травят в коллективе,у меня сильные переживания по этому поводу,что делать? Ах,точно,пойду напьюсь и уколюсь,ну я же вынужден так делать,чтобы не потерять работу.
Замечательная позиция,браво! wink
З.Ы: Если ты всерьёз так считаешь,то что-то у тебя не в порядке с головой.
Цитата: Адекват
Он может начать бухать, имеет право

Всё с тобой ясно.
Отредактировал Фрегат 22 мая 2016 в 23:09
# Участник   Адекват (23 мая 2016 в 00:03)
Цитата: Фрегат
Меня травят в коллективе,у меня сильные переживания по этому поводу,что делать? Ах,точно,пойду напьюсь и уколюсь,ну я же вынужден так делать,чтобы не потерять работу.
Замечательная позиция,браво!


Есть другой вариант...

Вопрос:
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, куда обратиться, если коллеги выживают с работы и доводят до нервного срыва. Причина - я хороший специалист, в этом году получаю высшее образование (в отличие от коллег) и я мать-одиночка (вдова) (при сокращении преимущества в мою пользу)

Вопрос относится к городу Омск

Ответ:
Фиксируйте данный факт (аудио, видео запись), также обращайтесь в мед. учреждение для фиксации нервного срыва. После обращайтесь в прокуратуру с письменным заявлением, приложив собранные Вами доказательства. Если правоохранительными органами данный факт будет установлен, обращайтесь в суд с иском о взыскании с обидчиков компенсации морального вреда.

http://ppt.ru/question/?id=120499


Правда тут есть нюанс, о котором не предупредили. Результат нервного срыва не предсказуем, не дай Бог случится непоправимое, дело заведут и на жертву травли...

Цитата: Фрегат
Всё с тобой ясно.

С Вами тоже всё ясно... winked


P.S.
Если случится непоправимое
и все твои ангелы не смогут помочь,
душа моя, преодолев великие мили,
принесет облегченье тебе, рассекая ночь.
Она на колени у края постели
опустится в самый твой смутный час
и будет молить, чтобы мы уцелели
и ныне, и присно, и просто сейчас…
Она обоймет тебя всею любовью,
что накопила от первого дня,
и в эту ночь непроглядную, совью
к свету вернет тебя с самого дна.
Когда же забрезжит надежда на лучшее,
обычным кошмаром покажется ад,
душе моей грешной, больной и измученной
хватит ли сил возвратиться назад?..

(Андрей Коэн)
Отредактировал Адекват 23 мая 2016 в 00:07
# Журналист   Фрегат (23 мая 2016 в 00:21)
Адекват,
У тебя с головой всё в порядке? Я тебе кажется по-русски пишу,ты нарочно играешь в дурачка? Как приведённый тобой пример обращения женщины с жалобой связан с тем,что ты оправдываешь употребление алкоголя и наркотиков? Приведённый тобой пример не даёт никакого оправдания и "зелёного света" на то,чтобы кто-то начал колоться и бухать,если у него проблемы на работе. Из приведённого примера,неужели матери-одиночке и вдове,как она сама сказала,следует наплевать на ребёнка,на его жизнь и будущее,стоит начать прикладываться к рюмке и заливать алкоголем свои проблемы? А потом систематически выпивая,спиться в итоге до состояния хронического алкоголика,да ещё и вдобавок начать употреблять психотропные препараты?! Замечательный выход! Молодец! wink
Цитата: Адекват
С Вами тоже всё ясно

Безусловно со мной всё ясно в этом вопросе, потому что я не хожу вокруг да около,не устраиваю демагогию,не цитирую песенки как некоторые,не устраиваю цирк и клоунаду,не забалтываю собеседника не по делу,а говорю чётко и конкретно,что я не приемлю такую позицию,когда пытаются убедить,что употребление наркотиков и алкоголя-выход из проблемной ситуации и что люди вынуждены пить и колоться,чтобы не лишиться своей работы. И считаю,что тот,кто оправдывает подобные поступки,либо враг своего народа,который даёт зелёный свет на спаивание и деградацию населения,либо просто с головой у него не всё в порядке. winked
И на твоё:
Цитата: Адекват
P.S.

И нет войны, а дети сиротеют,
Тоскуя днем и плача по ночам.
И все никак приюты не пустеют,
Крепя печатью детскую печаль.
И цвет печати ярко-фиолетов,
И срок печали – явно не на час…
Что пользы в том, что крутится планета,
Когда огонь в родном окне угас?
И не красна пустышка-погремушка,
Не веселА гармошка с бубенцом,
Когда не с мамой вышита подушка,
И первый гвоздь вколочен не с отцом,
И первый окунь выужен – не с братом,
И сласть-пирог разделен не с сестрой…
Ребенок мал, что б видеть виноватых,
А у «больших» не в планах домострой.
Как сын оценит слов дороговизну,
Коль мама пьет, а папа пьет и бьет?
Как назовет он Родину Отчизной?
Как Матерью ее он назовет?

(О. Фокина)
Отредактировал Фрегат 23 мая 2016 в 01:48
# Участник   Адекват (23 мая 2016 в 11:24)
Цитата: Фрегат
Как приведённый тобой пример обращения женщины с жалобой связан с тем,что ты оправдываешь употребление алкоголя и наркотиков?


Никто не говорил, что она должна напиваться. Если человек готов взяться за бутылку, значит, он уже сдался. Человек уже разобрался в проблеме и ищет решение. И что же ей советуют? Ожидайте рецидива, регистрируйте его и обращайтесь в прокуратуру!!! Такие советы – опасны, как и "просто не должен пить, потому что в будущем будет алкогольная зависимость".

Человек не просто не должен пить, так как это вредно, а должен разобраться в вопросе, почему у него возникают мысли напиться и искать правильный выход из сложившейся ситуации. В данном случае правильное решение такое: нужно потребовать от руководства нормальной организации труда таким образом, чтобы контакт с коллегами был минимален, а все вопросы решались в порядке очереди и обязательно регистрировались в виде электронной форме заявок или на бумажном носителе.

Но опять же всё упирается в политику предприятия: если руководство считает, что такой способ не приемлем, то тут уже дальше будет борьба сотрудника за свои права. То есть, то о чём я и говорил ранее: не достаточно быть высококвалифицированным специалистом и хорошо работать, надо знать свои права и уметь доказать правоту своих прав.
# Журналист   Сергей Ефимов (23 мая 2016 в 15:22)
Цитата: Адекват
искать правильный выход из сложившейся ситуации (...)
человек вынужден прибегнуть к психотропным искусственным препаратам (алкоголь, табак, наркотики) (...)
Существует критическая точка сопротивления организма на стрессовую ситуацию, после прохождения которой организм не может восстановить своё эмоциональное состояние, а соответственно свою трудоспособность и умственную деятельность без применения психотропных препаратов.

Только я один вижу, что Адекват противоречит сам себе?
lol
# Спец. корреспондент   genius13 (23 мая 2016 в 19:22)
Прокуратура Санкт-Петербурга начала проверку видеоклипа группы «Ленинград» «В Питере – пить» на содержание в нём пропаганды алкоголизма

Цитата: Сергей Ефимов
Адекват противоречит сам себе

И не удивительно, почти в каждом комментарии он сначала приводит как-либо неверный (лживый, ошибочный и т.п.) домысел, а затем на 2-3 абзаца приводит демагогию в качестве доказательства этого лживого утверждения.
# Участник   Адекват (23 мая 2016 в 20:30)
Цитата: genius13
сначала приводит как-либо неверный (лживый, ошибочный и т.п.) домысел, а затем на 2-3 абзаца приводит демагогию в качестве доказательства этого лживого утверждения

Далее приводятся условия, при которых данное утверждение справедливо.

Цитата: genius13
Прокуратура Санкт-Петербурга начала проверку видеоклипа группы «Ленинград» «В Питере – пить» на содержание в нём пропаганды алкоголизма

# Журналист   Фрегат (23 мая 2016 в 20:30)
Конечно противоречит и пытается заболтать собеседника,начиная рассказывать про всё,что угодно,только не по теме.
Цитата: Адекват
Никто не говорил, что она должна напиваться.

Серьёзно? А не подскажешь кто завёл разговор о том,что человек вынужден употреблять алкоголь и психотропные вещества,чтобы не потреять работу:
Цитата: Адекват
человек вынужден прибегнуть к психотропным искусственным препаратам (алкоголь, табак, наркотики),чтобы не потерять работу.

Не хочешь посмотреть лексическое значение слова "вынужден"? Я тебе подскажу,не вопрос. Это значит по принуждению,когда заставляют,принуждают иным словом. Так определись со своей кашей в голове сперва. Вынужден человек пить и употреблять наркотики,чтобы не потерять свою работу или как уже начал утверждать,что:
Цитата: Адекват
Никто не говорил, что она должна напиваться.

Далее очередная ахинея и демагогия,не имеющая к разговору не малейшего отношения:
Цитата: Адекват
Но опять же всё упирается в политику предприятия: если руководство считает, что такой способ не приемлем, то тут уже дальше будет борьба сотрудника за свои права. То есть, то о чём я и говорил ранее: не достаточно быть высококвалифицированным специалистом и хорошо работать, надо знать свои права и уметь доказать правоту своих прав.

Причём тут "политика предприятия"? Причём тут права работника,когда речь идёт о том,что ты утверждаешь,что человек вынужден пить и колоться,чтобы не терять работу? Как одно связано с другим? Или предприятие решает за тебя-начать тебе бухать или нет? Ну что за ахинею ты несёшь,к тебе не будет никаких вопросов,если ты в нике поставишь приставку "НЕ" Неадекватный человек,действительно может утверждать,что люди вынуждены бухать и колоться,а потом тут же следом сам напишет:
Цитата: Адекват
Никто не говорил, что она должна напиваться.

И как справедливо заметил Сергей Ефимов, у тебя противоречие на противоречии,так что разберись для начала сам с собой.
Отредактировал Фрегат 23 мая 2016 в 20:32
# Участник   Адекват (23 мая 2016 в 20:51)
Цитата: Фрегат
Не хочешь посмотреть лексическое значение слова "вынужден"? Я тебе подскажу,не вопрос. Это значит по принуждению,когда заставляют,принуждают иным словом.

Всё верно, человек сам себя принуждает, доводит до состояния когда всё становится "фиолетово" (то есть "по барабану"), происходит истощение эмоционально-энергических и личностных ресурсов, заканчивается терпение насиловать свой мозг и он вынужден идти на крайности, думая что алкоголь решит его проблемы. Но становится ещё хуже.
# Журналист   Фрегат (23 мая 2016 в 20:55)
Цитата: Адекват
Всё верно, человек сам себя принуждает

Я же говорю,противоречие на противоречии. То сперва позиция,что его принуждают внешние какие-то факторы:
Цитата: Адекват
Плохие условия труда. Плохое освещение, сырость, холод, шум

А также куча всего,что написал тут,включая "политику компании",оправдывание употребления алкоголя и наркотиков тем,что у них просто нервный срыв,они вынуждены так поступать,потому что не хотят терять работу. Теперь вдруг фраза,что человек сам себя принуждает.
Я сразу же сказал,что это полный абсурд,когда тех,кто бухает и колется оправдывают фразой,они мол вынуждены так делать,чтобы не потерять работу.
Скажем работает человек на предприятии,ему нравится,но всегда будут возникать какие-то конфликтные ситуации-это жизнь,она не бывает идеальной. В один прекрасный день,например,главного конструктора,ответственного за военный,скажем заказ серьёзный вдруг застанут пьяным в дрова на работе,потом ещё раз,потом увидят,что он употребляет наркотики и так далее,он по твоей "гениальной" логике,объяснит своё поведение,тем,что:
Цитата: Адекват
я вынужден прибегнуть к психотропным искусственным препаратам (алкоголь, табак, наркотики),чтобы не потерять работу.

Как такая ахинея укладывается в твоей голове,я до сих пор не пойму.
Отредактировал Фрегат 23 мая 2016 в 21:13
# Участник   Адекват (23 мая 2016 в 21:10)
Цитата: Фрегат
Противоречишь сам себе,а потом

А Вы подумали, что слово "вынужден" означает, что кто-то связывает и заливает в глотку алкоголь? Нет конечно, человек ищет простой путь - терпеть и не обращать на свои проблемы внимания, и в конечном счёте не оставляет самому себе выбора, расшатывая свою психику до такой степени, что потом не способен найти адекватного решения своих проблем.
Отредактировал Адекват 23 мая 2016 в 21:12
# Журналист   Фрегат (23 мая 2016 в 21:17)
Цитата: Адекват
А Вы подумали, что слово "вынужден" означает, что кто-то связывает и заливает в глотку алкоголь?

Не надо за меня фантазировать и додумывать,ведь как подумал я,можно понять из моих комментариев,я не собираюсь повторять одно и тоже сто раз. Я сразу же сказал,что нужно быть явно не в своём уме,чтобы заявлять,будто бы люди вынуждены употреблять алкоголь и наркотики,чтобы не потерять своей работы! Читай внимательнее. И если ты хотел бы сказать,что человек сам решает как ему поступать в этом вопросе,то это одно дело,а когда попытка убедить других,что он делает это вынужденно,причём что самое абсурдное,якобы для того,чтобы не терять работу-это совершенно другое. Тогда к чему были тонны текста про выработку адреналина,про "политику предприятия",про стресс и нервные срывы,чтобы в итоге сообщить,что:
Цитата: Адекват
Всё верно, человек сам себя принуждает

к употреблению алкоголя и наркотиков.
Отредактировал Фрегат 23 мая 2016 в 21:26
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.