Развернуть чат
Активные темы
Обзор всех активных тем »
РЕКЛАМА
Наш опрос
Поддерживаете ли вы предложение ряда депутатов Госдумы судить Горбачева за развал СССР?

Да
Нет
Не знаю

Все опросы
Главная страница » Разделы » Автомобили » КАМАЗ в июле увеличил производство на 15%
КАМАЗ в июле увеличил производство на 15%


КАМАЗ в июле изготовил 3889 машинокомплектов, что на 14,6% выше показателя годичной давности. По итогам семи месяцев с конвейера предприятия сошло 20433 грузовых автомобилей (+21,3%), сообщает пресс-служба КАМАЗа.

Напомним, с 7 августа большинство сотрудников КАМАЗа ушли в двухнедельный корпоративный оплачиваемый отпуск, который продлится до 20 августа. За четыре первых августовских дня камазовцы успели собрать чуть более 600 автомобилей. После выхода из отпуска предприятие планирует произвести до конца месяца необходимые по плану еще 1,5 тыс. грузовиков.

Александр Чупров, источник: https://www.autostat.ru/
# Журналист   TZmey (14 августа 2017 в 12:40)
Сами маркетологи с КАМАЗа пишут:

Повышенное внимание к магистральному тягачу КАМАЗ-5490 NEO, отмеченное в последнее время, обусловлено его техническими характеристиками и потребительскими свойствами. КАМАЗ-5490 в 2014 году был признан лучшим коммерческим автомобилем в России. Он оснащён комфортабельной кабиной Merсеdes-Benz, кондиционером и подогревом сидений, модифицированной системой камазовского шасси. В качестве силового агрегата использован рядный шестицилиндровый двигатель Merсеdes-Benz OM457LA мощностью 428 л.с., отвечающий стандартам «Евро-5». Российский тягач имеет самую низкую стоимость в нише магистральных автомобилей и успешно конкурирует с импортными аналогами. Особым спросом автомобиль пользуется у транспортных компаний, и ТК «ИТЕКО» не исключение.


Т.е. перед нами Мерседес-Бенц с российским шильдиком на капоте. До какой степени нужно быть идиотом, чтобы гордиться этим постыдным фактом? Хотя, для пУтриотов правящего олигархозного режима это круто, конечно.
Отредактировал TZmey 14 августа 2017 в 12:41
# Участник   (21) (14 августа 2017 в 19:34)
Цитата: TZmey
Сами маркетологи с КАМАЗа пишут:Повышенное внимание к магистральному тягачу КАМАЗ-5490 NEO, отмеченное в последнее время, обусловлено его техническими характеристиками и потребительскими свойствами. КАМАЗ-5490 в 2014 году был признан лучшим коммерческим автомобилем в России. Он оснащён комфортабельной кабиной Merсеdes-Benz, кондиционером и подогревом сидений, модифицированной системой камазовского шасси. В качестве силового агрегата использован рядный шестицилиндровый двигатель Merсеdes-Benz OM457LA мощностью 428 л.с., отвечающий стандартам «Евро-5». Российский тягач имеет самую низкую стоимость в нише магистральных автомобилей и успешно конкурирует с импортными аналогами. Особым спросом автомобиль пользуется у транспортных компаний, и ТК «ИТЕКО» не исключение.Т.е. перед нами Мерседес-Бенц с российским шильдиком на капоте. До какой степени нужно быть идиотом, чтобы гордиться этим постыдным фактом? Хотя, для пУтриотов правящего олигархозного режима это круто, конечно.

Друг из Китая интересуется - у авторов и репостеров подобных вбросов какого сорта помои в голове?
# Журналист   Фрегат (14 августа 2017 в 19:51)
TZmey,
Наверное надо уточнить. Читаем внимательно ещё раз:
КАМАЗ в июле изготовил 3889 машинокомплектов, что на 14,6% выше показателя годичной давности. По итогам семи месяцев с конвейера предприятия сошло 20433 грузовых автомобилей (+21,3%), сообщает пресс-служба КАМАЗа.

Теперь следующие моменты, вытекающие из этой ситуации.
Первое, хотел бы спросить: есть данные, что из этих 3889 машин все исключительно КАМАЗ-NEO? Я не нашёл данные по маркам. Надеюсь, что должно быть понятно, что завод выпускает не единственную марку, а целый ряд. Значит привязывать производство завода к одной конкретной марке не стоит.
Второй момент - я всё думал, где это существо отыскивает какие-то заголовки, тащит их на портал, часто повторяет даже не свои мысли. И знаете, очень легко оказалось найти фразу:







Третий момент. Как выяснили, что прежде чем говорить конкретно об определённой марке Камаз-Neo, нужно привести пример, что весь рост производства на Камазе обусловлен только выпуском этой конкретной модели. Затем, такой момент, кто-нибудь в тексте увидел слова какой-то гордости?! Кто об этом говорил? Чётко сказана цифра, на основе анализа и простых подсчётов выявлено, что завод увеличил своё производство на 15% и всё! Кто гордится? К чему опять передёргивание.
З.Ы: Ну и на засыпку. Компания Боинг, американский гигант, производитель самолётов. Мощности предприятия - это прежде всего разработки со всего мира. Поставщиков комплектующих около 2.500 компаний.
С 1993 года в Москве действуют Научно-технический центр (НТЦ), а также Конструкторский центр компании Boeing, ведущие научные и инженерные разработки для нужд компании. Специально для испытаний компонентов самолётов Boeing в Центральном Аэрогидродинамическом Институте им. проф. Н. Е. Жуковского (ЦАГИ) в городе Жуковский был построен уникальный испытательный стенд.

С 1997 года Верхнесалдинское металлургическое производственное объединение ВСМПО «Ависма» поставляет 25 % титана, используемого Boeing для производства гражданских самолётов.

C июля 2009 года в городе Верхняя Салда Свердловской области действует совместное предприятие ВСМПО-АВИСМА и Boeing — Ural Boeing Manufacturing. Предприятие занимается механической обработкой титановых штамповок для самолётов Boeing 787 Dreamliner, Boeing 737 и Boeing 777.

Компания принимала участие в начальных этапах программы разработки регионального самолёта Sukhoi Superjet 100. (с)

Почему у американцев хватает ума не гнобить своего производителя, а у нас находятся умственно отсталые, которые хлопают в ладоши и кричат "ха-ха, сделано в Германии, никакой он не наш, а только название". Я понимаю, что там с головой всё очень плохо, но так откровенно это демонстрировать всем... может не стоит?
Отредактировал Фрегат 14 августа 2017 в 20:02
# Завсегдатай   geeid-news24 (14 августа 2017 в 20:25)
Цитата: Фрегат
часто повторяет даже не свои мысли


Ну цитаты, как цитаты, и оформлены как цитаты, противоречий я здесь не вижу... unknowing Так что второй момент не в тему...

a_ban

З.Ы. Кстати, а уже Вы свои скрины обрезаете, перед тем как запостить, уже не палитесь с какого браузера были сделаны... zab
Вот я вам работы добавил... lol
Отредактировал geeid-news24 14 августа 2017 в 20:30
# Журналист   Сергей Ефимов (14 августа 2017 в 20:29)
В СССР было 34шт. ГПЗ, 13 из них - в союзных республиках.
По 13 из них сегодня в сети "нет данных", три не работают, ещё три признаны банкротом.
Все приватизированы.
Созданы ещё десять ООО, ЗАО и ОАО подшипникового профиля - но по семи из них в сети тоже "нет данных"...
Без производства подшипников машиностроение невозможно, это даже работники бухгалтерий должны бы знать...
secret
# Журналист   Фрегат (14 августа 2017 в 21:25)
Цитата: geeid-news24
противоречий я здесь не вижу

А я говорил про какие-то противоречия? Нет.
Цитата: geeid-news24
Так что второй момент не в тему...

a_ban
Я говорил о другом, а именно о том, что он просто тащит чужие мысли с либеральных источников в основном, которые как под копирку разошлись по сети.
Цитата: geeid-news24
Кстати, а уже Вы свои скрины обрезаете, перед тем как запостить, уже не палитесь с какого браузера были сделаны

Что за бред? Браузер Mozilla Firefox, что это меняет? И каким образом я якобы боюсь спалиться? Никакого секрета нет в том какой я браузер использую на домашнем компьютере.
Цитата: geeid-news24
Вот я вам работы добавил... lol

Уверен? Всё гораздо проще, я ответил какой у меня браузер, только как это связано с новостью?
З.Ы: Ещё такой момент. Если уж заговорил о цитатах, то посмотри как она оформлена криво.
Цитата: TZmey
Сами маркетологи с КАМАЗа пишут:

Повышенное внимание к магистральному тягачу КАМАЗ-5490 NEO, отмеченное в последнее время, обусловлено его техническими характеристиками и потребительскими свойствами. КАМАЗ-5490 в 2014 году был признан лучшим коммерческим автомобилем в России. Он оснащён комфортабельной кабиной Merсеdes-Benz, кондиционером и подогревом сидений, модифицированной системой камазовского шасси. В качестве силового агрегата использован рядный шестицилиндровый двигатель Merсеdes-Benz OM457LA мощностью 428 л.с., отвечающий стандартам «Евро-5». Российский тягач имеет самую низкую стоимость в нише магистральных автомобилей и успешно конкурирует с импортными аналогами. Особым спросом автомобиль пользуется у транспортных компаний, и ТК «ИТЕКО» не исключение.

Ладно, тут понятно, что слова маректологов. А снизу непонятно кому принадлежащие слова, которые резюмируют написанное:
Т.е. перед нами Мерседес-Бенц с российским шильдиком на капоте. До какой степени нужно быть идиотом, чтобы гордиться этим постыдным фактом? Хотя, для пУтриотов правящего олигархозного режима это круто, конечно.
То есть вывод непонятно от кого в виде заключительных слов. Слова маркетологов выделены, понятно где заканчиваются, а в конце можно вполне принять слова вывода за его собственные, поэтому я и проверил, просто скопировав в поисковик и мне тут же выдал он результаты во многих источниках, слово в слово. Я и говорю, что весь его очередной комментарий ctr+c и ctrl+v получился. Только вот всё гораздо глубже, нежели твои глупые придирки, что на скринах не видно каким я браузером пользуюсь и что цитата как цитата. Я задал вполне конкретные вопросы по теме, вот на них бы кто дал ответ.
Отредактировал Фрегат 14 августа 2017 в 21:51
# Журналист   Сергей Ефимов (14 августа 2017 в 23:35)
В Волжске успешно испытали новейший тягач для тяжелых ракет
КамАЗ-78504 был впервые представлен широкой публике на Параде Победы в Москве 9 мая 2017 года.
# Участник   (21) (15 августа 2017 в 19:10)
Цитата: TZmey
Тебе уже даже Ефимов пишет, что в России машиностроение не возможно, а ты продолжаешь бредить.
Цитата: Сергей Ефимов
Без производства подшипников машиностроение невозможно

шта???
# Журналист   Фрегат (15 августа 2017 в 19:26)
Цитата: TZmey
Почему ты у меня спрашиваешь. Или я где-то утверждал подобное?

Если внимательно прочесть новость, то она повествует об увеличении производства на 15% завода Камаз. Твоя цитата о конкретной марке Камаз-Neo. Но почему именно только о ней речь, ведь завод выпускает и другие модели. Я не говорил, что ты утверждал подобное, а спросил, для чего давать описание одной марки, когда речь идёт о полном цикле производства различных грузовиков. Поэтому и спросил.
Цитата: TZmey
Фрегатское существо походу не понимает значения слово "заголовок", раз ищет его в цитате, в которой нет заголовка

В конкретной цитате нет заголовка, тупое лживое существо, я говорил про другие твои заголовки лживые, вроде тех, где Путин разрешил продавать алкоголь в школах и больницах. Просто наглядно показал, что ты стырил у кого-то фразу.
Цитата: TZmey
Как выяснили, что рост производства на Камазе обусловлен только выпуском этой конкретной модели - это твои собственные фантазии.

Ты пьян? Даже цитату выделить не смог, не переделав. Моя слова были таковы:
Цитата: Фрегат
Как выяснили, что прежде чем говорить конкретно об определённой марке Камаз-Neo, нужно привести пример, что весь рост производства на Камазе обусловлен только выпуском этой конкретной модели.

Это не мои фантазии, а объективный факт. Нельзя конкретно по одной модели судить о производительности всего завода, ведь выпускает он самые разные модели грузовиков. Новость о росте производства на Камазе, в ответ было зачем-то про одну модель Камаз-Neo, я и уточнил, что смысл говорить об одной модели грузовика, когда выпускают не только её.
Цитата: TZmey
Может, потому что у американцев хватило ума своих производителей не развалить.

У Боинга точно также детали и составные части собраны чуть ли не со всего мира, однако никто не орёт, что да какая это американская компания, произведено-то не в Америке, только шильдик американский, вот в каком смысле я говорил.
Цитата: TZmey
в России машиностроение не возможно, а ты продолжаешь бредить

Машиностроение у нас есть, как оно невозможно? Машиностроение - это целый комплекс, не только производство легковых или грузовых автомобилей. Сюда входит производство автомобилей, прицепов и полуприцепов, производство судов, летательных и космических аппаратов и прочих транспортных средств. Энергетическое машиностроение, в лице таких гигантов как завод «Электросила», Ленинградский металлический завод, Завод турбинных лопаток, Ижорский завод, Москва и Московская область (ЗиО-Подольск),Уралэлектротяжмаш и многие другие. Это всё машиностроение, которое ещё как есть. Если конкретно об автомобильной промышленности, то Автоваз, ГАЗ, ПАЗ, тот же самый Камаз есть.
Цитата: TZmey
Да-да, ты уже говорил, что у тебя с головой всё очень плохо

Мразь, зачем ты врёшь опять? Ну-ка покажи где я такое говорил. О том, что плохо с головой, я говорил именно о тебе! Или настолько туп, что даже этого не понял? Помню, как ты сравнивал работу главбуха и инженера-технолога, а такое может прийти в голову только умственно отсталому, коим ты и являешься. winked
Отредактировал Фрегат 15 августа 2017 в 20:54
# Завсегдатай   geeid-news24 (15 августа 2017 в 19:54)
Цитата: Фрегат
Просто наглядно показал, что ты стырил у кого-то фразу.


А-а-а... Тю, блин, а я то голову ломаю, к чему этот "второй момент" и скрины к нему, оказывается Вы "наглядно показали", что текст в рамке - это не просто "цитата", а "стыриная цитата" (с).... zab

Ну, ЗаЕфимов часто так делает (в смысле без источника) и ничего... lol

Ну Вы даёте lol , а ещё говорили про мою "какую-то болезнь" (с), когда я упомянул, что все комментарии на портале пронумерованы (#comment[ID]) zab
Мне до Вас далеко... fellow
Отредактировал geeid-news24 15 августа 2017 в 20:02
# Журналист   Фрегат (15 августа 2017 в 20:45)
Цитата: geeid-news24
А-а-а... Тю, блин, а я то голову ломаю, к чему этот "второй момент" и скрины к нему, оказывается Вы "наглядно показали", что текст в рамке - это не просто "цитата", а "стыриная цитата"

Можно было и без кривлянья. Если внимательно прочесть мой комментарий, то я задаю вполне нормальный и логичный вопрос. Почему в новости, где говорится о росте производства завода Камаз, возникает комментарий про одну модель, а именно Камаз-Neo. Ведь нельзя судить по одной модели грузовика о работе всего предприятия, однако зачем-то сюда принесли чужую цитату, которую и оформили-то криво.

Цитата: geeid-news24
Ну Вы даёте lol , а ещё говорили про мою "какую-то болезнь" (с), когда я упомянул, что все комментарии на портале пронумерованы (#comment[ID]) zab
Мне до Вас далеко... fellow

Опять ты всё извратил. Вопрос зачем? Давай-ка освежу твою память:




То есть какая-то болезнь в данном случае имелось ввиду, зацикленность на своих комментариях, которые удаляют. Я за ними не слежу, а постоянное напоминание в мой адрес, что твои комментарии удаляют, хотя мне на них глубоко наплевать, я за ними не слежу, мне напоминает действительно болезнь, какого-то параноика.
Тебе далеко и по возрасту и по уму до меня, согласен, тролль-извращенец. Если бы я в свои 30 лет размещал вот такое и тащил эти помои на портал, то ты бы был близок, а так очень далёк, у нас разные возрастные группы и интересы:





Для взрослого мужчины в 30 лет - замечательный багаж wink
# Завсегдатай   geeid-news24 (15 августа 2017 в 21:44)
Цитата: Фрегат
Можно было и без кривлянья. Если внимательно прочесть мой комментарий, то я задаю вполне нормальный и логичный вопрос.


Нормальный и логичный вопрос можно задать и одним предложением, а насчёт кривляний, ну кому что ближе, Вы, например, пишите тонны текста, когда можно ограничиться одним предложением, я скидываю "какие-то непонятные ролики", вместо того чтобы конструктивно отвечать на ваши тонны ненужного текста и тратить время на этот бред... zab

Цитата: Фрегат
Для взрослого мужчины в 30 лет - замечательный багаж


Ага...

Отредактировал geeid-news24 15 августа 2017 в 21:44
# Журналист   Фрегат (15 августа 2017 в 22:20)
Цитата: geeid-news24
Нормальный и логичный вопрос можно задать и одним предложением

Цитата: Фрегат
Первое, хотел бы спросить: есть данные, что из этих 3889 машин все исключительно КАМАЗ-NEO?

Вопрос был задан одним предложением. Далее были моменты и другие вопросы, которые я подробно описал. Когда я что-то объясняю, то стараюсь максимально аргументировать свои слова, привести примеры.
Цитата: geeid-news24
а насчёт кривляний, ну кому что ближе

Тебе, клоуну, конечно ближе кривлянье, а серьёзный разговор ты не потянешь, спору нет.
Цитата: geeid-news24
Вы, например, пишите тонны текста, когда можно ограничиться одним предложением

Вот конкретный пример. На притащенную фразу у меня возникло несколько вопросов. Про то, зачем говорить об одной марке грузовика, когда предприятие выпускает далеко не единственную марку. Потом отметил, что комментарий тупо скопирован и криво оформлен, я это отметил, на что имею полное право. Затем у меня возник вопрос, ведь в притащенном комментарии говорилось, что нужно быть пУтриотом, чтобы этим гордиться. В новости ни слова о какой-то гордости не было и близко, поэтому непонятно зачем было про это писать, я спросил. И по аналогии, раз катят бочку на Камаз, что мол какое там наше, когда только шильдик повесили, а произведено-то не у нас, я спросил, как быть с Боингом? Там точно такая же ситуация, одних поставщиков около 2.500 тысяч со всего мира. Как это можно уместить в одно предложение? Никак.
Цитата: geeid-news24
я скидываю "какие-то непонятные ролики", вместо того чтобы конструктивно отвечать на ваши тонны ненужного текста и тратить время на этот бред

Всё гораздо проще, тебе нечего ответить, так как серьёзный разговор ты не потянешь, раз в свои 30 лет находишься на таком уровне развития. И я абсолютно прав, когда вывожу на конкретный разговор, задаю вопросы, а в ответ такие вот издёвки, не от того, что ты якобы не хочешь тратить время на бред, ты так называешь лишь потому, что тебя из колеи это выбивает, по существу возразить и ответить достойно тебе нечего, а всякие пошлые и глупые ролики просто банальная отписка. Мне искренне тебя жаль, мужчина в 30 лет и такой уровень подростка озабоченного, что ты каждый раз только подтверждаешь. Даже в этой теме сколько я задал вопросов тебе, ты как всегда ляпнул какую-то чушь. И всё-таки постарайся понять, что отвечать мне роликами не имеет смысла, я их не гляжу, сколько раз можно это повторять. От неспособности говорить с человеком, который умнее тебя и легко поставит в тупик аргументами и резонными вопросами и идёт прикрытие глупыми роликами и прочими вещами, типо аля я троллю, шучу. Может быть годам к 50 ты повзрослеешь, хотя если в свои 30 такой уровень озабоченного подростка, то наверное так и останешься в таком состоянии. bye
# Завсегдатай   geeid-news24 (16 августа 2017 в 08:00)
Цитата: Фрегат
Потом отметил, что комментарий тупо скопирован и криво оформлен, я это отметил, на что имею полное право.


Делаю вывод, что Вам просто скучно, раз пишите тонны ненужного текста, я о том и говорю:
Цитата: geeid-news24
кому что ближе, Вы, например, пишите тонны текста, когда можно ограничиться одним предложением, я скидываю "какие-то непонятные ролики"

lol

# Журналист   Фрегат (16 августа 2017 в 08:14)
Цитата: geeid-news24
Делаю вывод, что Вам просто скучно, раз пишите тонны ненужного текста, я о том и говорю

Я уже объяснил почему не смог ограничиться одним предложением. Это не из-за того, что мне якобы скучно, а потому что вопрос был не один, да ещё и привёл примеры, всё это в одном предложении не уместится. Скучно скорее таким троллям-изрвщенцам, которые каждый день тут на портале и тащат всякий хлам, как помойные крысы. Мне не скучно, у меня очень интересная работа, мне есть чем заняться. Скука и количество слов в комментарии никак друг с другом не связаны.

З.Ы: Желаю повзрослеть. В 30 лет быть таким дегенератом и клоуном портальным, всё-таки скорее позор, чем предмет гордости. Хотя сомневаюсь, что тебе уже что-то поможет. Ты не способен внятно сформулировать предложение, не говоря уже о том, когда нужно серьёзно ответить на вопрос. Вот и прикрываешься роликами. Жалкое твоё существование, вместо работы над собой, заботе о семье - жизнь у монитора ПК и гордость, что променял экран ТВ на интернет. Алкоголь, разврат, сиськи, как залезть девушками в трусики. И это 30 лет чуваку... Да ты просто отброс общества с огромными проблемами, ушедший в сеть от реальности, может есть ещё шанс всё исправить, но уже всё-таки 30 лет, а воз и ныне там.
Отредактировал Фрегат 16 августа 2017 в 08:21
# Журналист   TZmey (16 августа 2017 в 12:55)
Цитата: Фрегат
для чего давать описание одной марки, когда речь идёт о полном цикле производства различных грузовиков. Поэтому и спросил

"Полный" цикл производства сильно преувеличен. Простой пример на одной модели показывает тягач скомплектован из импортных узлов, начиная с кабины и кончая двигателем. А если покопать другие модели?
Умный человек бы это понял, но ты к ним не относишься.
Увы.
Цитата: Фрегат
Просто наглядно показал, что ты стырил у кого-то фразу.

Ты там здоров вообще? Фраза оформлена в цитату.
Цитата: Фрегат
Нельзя конкретно по одной модели судить о производительности всего завода, ведь выпускает он самые разные модели грузовиков.

Так никто и не судил. Ты со своими голосами в голове общаешься? smile
Цитата: Фрегат
У Боинга точно также детали и составные части собраны чуть ли не со всего мира

Ошибочная аналогия - Боинг создает собственные производства в различных странах, либо размещает заказы собственных разработок в других странах, а не покупает чужие готовые продукты, такие как мотор или кабина или кондиционирование.
Это так сложно для твоего понимания?
Цитата: Фрегат
Машиностроение у нас есть, как оно невозможно?

Да-да. Одно название. К примеру если заграница запретит ввоз хотя бы подшипников, на этом машиностроение и закончится. Я уже молчу про станки и прочее импортное оборудование, которое широко использует машиностроение. Об этом тебе Ефимов и писал на примере подшипников. Но и это слишком сложно для тебя request
Цитата: Фрегат
Если конкретно об автомобильной промышленности, то Автоваз, ГАЗ, ПАЗ, тот же самый Камаз есть.

Автоваз уже давно принадлежит Рено-Ниссану. Газ на ладан дышит. Камаз, как мы выяснили работает не по полному циклу, а комплектует некоторые (а может и все!) модели импортными узлами.
Так что ты продолжаешь бредить.
# Завсегдатай   geeid-news24 (16 августа 2017 в 19:54)
Цитата: Фрегат
Это не из-за того, что мне якобы скучно, а потому что вопрос был не один


Обычно задают вопросы, а не информируют, что это не просто "цитата", а "стыриная цитата" (с). Ну это про занятых людей, а разводить тонны ненужного текста можно если делать нечего или на работе скучно laughing и от скуки что-то печатать, делать скрины, обрезать их, заливать на хостинг и тащить на какой либо форум, сочинять длинные "простыни-новости", типа "Они добиваются эффекта, а не правды." и пр.

Занятые люди просто поделятся либо умными цитатами, либо просто интересным роликом, случайно попавшийся в рекомендациях во время пятиминутного перерыва при просмотре интересных видео или просто познавательного... secret

Отредактировал geeid-news24 16 августа 2017 в 19:55
# Журналист   Фрегат (17 августа 2017 в 08:08)
Цитата: TZmey
"Полный" цикл производства сильно преувеличен. Простой пример на одной модели

Повторяю ещё раз. На примере одной модели судить обо всём предприятии, которое выпускает далеко не только эту единственную модель нельзя! Это завод полного цикла производства. Если я говорю что-то, то в отличии от тебя, отвечаю за свои слова.
ПАО «КАМАЗ» представляет собой автомобилестроительное производство полного цикла, объединяющее металлургическое, кузнечное, прессово-рамное, механосборочное, специального машиностроения и инструментальное производства со всеми необходимыми объектами энергетического и вспомогательного назначения. В состав группы технологической цепочки входит несколько крупных заводов автомобильного производства. На набережночелнинской промышленной площадке расположены предприятия: Литейный и Кузнечный заводы, Завод двигателей (ЗД), Прессово-рамный завод (ПРЗ), Автомобильный завод (АвЗ), Ремонтно-инструментальный завод (РИЗ), Индустриальный парк «Мастер». Крупнейшие из дочерних предприятий за пределами города Набережные Челны: ОАО «Нефтекамский автозавод» и ОАО «Туймазинский завод автобетоносмесителей» (Республика Башкортостан).

Сегодня группа организаций «КАМАЗ» включает в себя более 80 организаций, расположенных в России, СНГ и дальнем зарубежье.

Основные производственные мощности завода расположены в промышленной зоне Набережных Челнов. В Нефтекамске (Башкортостан) производятся автобусы.

ПАО «КАМАЗ» имеет сборочные предприятия во Вьетнаме, Казахстане, Пакистане, Индии. Сборка производится полностью из комплектующих изделий, поставляемых с «КАМАЗа» (с)


Цитата: TZmey
Так никто и не судил. Ты со своими голосами в голове общаешься?

Тогда становится непонятно, к чему на новость об увеличении производства Камаза было притащено про одну конкретную модель, именно об этом я и сказал.


Цитата: TZmey
Да-да. Одно название. К примеру если заграница запретит ввоз хотя бы подшипников, на этом машиностроение и закончится.

ЗАО "КУРСКАЯ ПОДШИПНИКОВАЯ КОМПАНИЯ"
Россия, г.Курск

Курский подшипниковый завод является одним из крупнейших российских производителей подшипников. Основанный в 1972 году завод более 30 лет снабжает подшипниками - сначала выпускавшимися под маркой "ГПЗ-20", затем "АПЗ-20" и, наконец, "КПК" - ведущие предприятия отечественного машиностроительного комплекса. Продукция "КПК" поступает на конвейер крупнейших тракторных (Волгоградский, Минский, Липецкий, Челябинский), моторных (Ярославский, Заволжский, Тутаевский) и автомобильных (АвтоВАЗ, ГАЗ, УАЗ, КАМАЗ) заводов. В настоящее время завод выпускает около 500 типоразмеров подшипников массой от 2 г до 8 кг и наружным диамет-ром от 11 до 220 мм. В последние годы Курский завод показывает самые высокие среди отечественных производителей подшипников темпы освоения новых наименований продукции. Ежегодно запускается в производство 25-30 новых типоразмеров.

Курский подшипниковый завод является одним из крупнейших российских производителей подшипников. Основанный в 1972 году завод более 30 лет снабжает высококачественными подшипниками - сначала выпускавшимися под маркой "ГПЗ-20", затем "АПЗ-20" и, наконец, "КПК" - ведущие предприятия отечественного машиностроительного комплекса.
ЗАО "ВОЛОГОДСКИЙ ПОДШИПНИКОВЫЙ ЗАВОД"
Россия, г. Вологда

Закрытое акционерное общество «Вологодский подшипниковый завод» -- крупнейшее предприятие российской подшипниковой промышленности, основан в 1967 году. По объему выпускаемой продукции ЗАО «ВПЗ» занимает лидирующее положение среди подшипниковых заводов. Завод производит более 18% от всего объема выпускаемой товарной продукции подшипниковых предприятий России. Номенклатура завода - это более 1700 типоразмеров шариковых и роликовых подшипников радиальных, радиально-упорных, упорно-радиальных и упорных. Также завод освоил производство велосипедных подшипников.

Продукция предприятия поставляется для различных отраслей промышленности - автомобильной, электротехнической, станкостроительной, металлургической, сельскохозяйственного машиностроения, военно-промышленного и топливно-энергетического комплекса. Завод является основным поставщиком подшипников для таких предприятий как АвтоВАЗ, ГАЗ, УАЗ, КамАЗ, Москвич, Ижмаш МОТО, МАЗ, ЗАЗ. Вологодские подшипники применяются практически во всех моделях автомобилей, выпускаемых этими предприятиями. В частности в 2001 году завод покрыл потребность АвтоВАЗа в подшипниковой продукции на 77,3%.
ОАО "САРАТОВСКИЙ ПОДШИПНИКОВЫЙ ЗАВОД"
Россия, г. Саратов
ЗАО "СПЗ-4"
Россия, г. Самара
ОАО "РОЛТОМ"
Россия, г. Томск

Цитата: TZmey
Газ на ладан дышит.

Неправда. Очень много проектов, которые активно закупаются. Почитай новости предприятия.
Цитата: TZmey
Камаз, как мы выяснили работает не по полному циклу

КАМАЗ работает по полному циклу производства!
Цитата: TZmey
Так что ты продолжаешь бредить.

winked
Цитата: geeid-news24
Ну это про занятых людей, а разводить тонны ненужного текста можно если делать нечего или на работе скучно

Я пишу, когда я дома. Никогда не захожу на работе сюда. У меня каждый день разъезды по поставщикам, совещания и прочее, так что не надо врать.
Цитата: geeid-news24
Занятые люди просто поделятся либо умными цитатами, либо просто интересным роликом, случайно попавшийся в рекомендациях во время пятиминутного перерыва

На работе я занят, а вот дома есть свободное время. Я не захожу на перерывах в интернет смотреть какие-то ролики. Ты просто наверное не представляешь уровень ответственности ведущего инженера-технолога судостроения. У меня ещё и в подчинении много людей, какие 5-минутные перерывы, мальчик. Видимо ты очень далёк от понятия того, как работают на крупном заводе.
# Завсегдатай   geeid-news24 (17 августа 2017 в 10:25)
Цитата: Фрегат
У меня ещё и в подчинении много людей, какие 5-минутные перерывы, мальчик. Видимо ты очень далёк от понятия того, как работают на крупном заводе.


Значит Ваша работа не требует напряженности (ни физической, ни умственной). Обычно делаются технологические перерывы (!) 5-10 минут каждый час, либо 15 минут каждые два часа для тех кто работает физически, либо на ЭВМ.

Ну, а раз у Вас есть люди в подчинении, Вы можете обойтись и без технологического перерыва... smile

Короче, Вам скучно, оттого и тонны ненужного текста.... zab
Отредактировал geeid-news24 17 августа 2017 в 19:36
# Журналист   Сергей Ефимов (17 августа 2017 в 21:08)
Цитата: TZmey
начиная с кабины и кончая двигателем
Ходовая, трансмиссия, управление, электрооборудование, несущая конструкция (кузов) - кабина, кстати, лишь его часть и потому - многовато для "начиная ... и кончая ..."

Цитата: TZmey
А если покопать другие модели?

Ну, давайте покопаем :
Цитата: Сергей Ефимов
КамАЗ-78504
предназначенного для перевозки ракет массой более 90 тонн.
Специально для работников бухгалтерий поясняю, что Ефимов писал про ГПЗ, как про классический пример того,
как в 90-х наглосаксы руками либерастов уничтожали машиностроение России...
Зачем нам свои авиазаводы? Мы за нефть боинги купим! И автомобили. И корабли. И фсё остальное.
Зачем нам с Западом конкурировать, правда, geeid-news24 и TZmey?
Проще прогнуться под святочей демократии, обожающих нас со времён прихода Горбачёва...
А кровавый путинизьм не хочет прогибаться, как ельцинизм, провоцирует санкции,
заставляет шевелить(ся) (и прежде всего мозгами) интернет-пролетариев - революционеров, еп...
Жаль, не могу найти сколько ГПЗ было в России в 2000г...
В 80-90 гг. выпускали порядка по 800 млн шт/год.
В 95г уже 300тыс шт/год
В 2005 - 150 тыс. шт/год
В 2010 - 50 тыс. шт/год
И только в 2011г. начался наконец рост выпуска подшипников.
Дальше данных не нашёл.
harcerz
Отредактировал Сергей Ефимов 17 августа 2017 в 21:50
# Журналист   TZmey (18 августа 2017 в 21:00)
Цитата: Фрегат
Повторяю ещё раз. На примере одной модели судить обо всём предприятии, которое выпускает далеко не только эту единственную модель нельзя!

Нельзя. Ну давай возьмем наугад любую другую модель. Например KAMAZ-65802-K5:
- Двигатель Cummins ISG12E5 - американский двигатель, сделанный в России
- Коробка передач ZF 16S2220 ТО - Германия
- Гидрооборудование HYVA - Нидерланды
и т.д.
Вот ведь... и тут не полный цикл.

Цитата: Фрегат
Тогда становится непонятно, к чему на новость об увеличении производства Камаза было притащено про одну конкретную модель, именно об этом я и сказал.

Выше еще одна модель.
Цитата: Фрегат
Очень много проектов, которые активно закупаются. Почитай новости предприятия.

Да я про то, что как и Автоваз, Газ давно продан. Доля акций у государства менее 1%, а основная доля принадлежит Кипру.
Цитата: Фрегат

КАМАЗ работает по полному циклу производства!

Да-да. Повторяй эти мантры чаще, может быть Камаз откажется от импортных готовых узлов и заработает по полному циклу winked
Цитата: Сергей Ефимов
Ходовая, трансмиссия, управление, электрооборудование, несущая конструкция (кузов) - кабина, кстати, лишь его часть и потому - многовато для "начиная ... и кончая ..."

Угу. Коробка передач, задний мост, сцепление - импортные. Что там еще осталось? smile Даже сцепное устройство и то заграничное.
Цитата: Сергей Ефимов
Ефимов писал про ГПЗ, как про классический пример того,
как в 90-х наглосаксы руками либерастов уничтожали машиностроение России...

Рептилойды уничтожали, чего уж там zab а тем "рукам либерастов" Путин целый центр открыл... значит поддерживает winked
Цитата: Сергей Ефимов
Зачем нам свои авиазаводы? Мы за нефть боинги купим! И автомобили. И корабли. И фсё остальное.
Зачем нам с Западом конкурировать, правда, geeid-news24 и TZmey?

Так это ты у своего кумира спрашивай. Именно при нем уничтожили заводов больше чем в 90-х, развалили пассажирское авиастроение, а за одно под нож пошли школы и больницы.
Цитата: Сергей Ефимов
Жаль, не могу найти сколько ГПЗ было в России в 2000г...

Подскажу - 257.
Цитата: Сергей Ефимов
И только в 2011г. начался наконец рост выпуска подшипников.
Дальше данных не нашёл.

и тут подскажу:
2011 - 73,1
2012 - 80,8
2013 - 64,9
2014 - 50,3
2015 - 48,6
2016 - 45,8
Как видно за мизерным ростом 2011-2012 началось снова падение.
Вроде и "наглосаксов" 17 лет нет, а производство подшипников не увеличивается, и даже наоборот упало, даже по сравнению с 2000.... что-то не так с твоей теорией о наглосаксах laughing
# Журналист   Сергей Ефимов (18 августа 2017 в 21:28)
Цитата: TZmey
значит под...
Ваше "значит" слишком "много" значит (для нас).
Про модель КамАЗ-78504 нам что-нить поведаете?

Центр ЕБНу - это уже навсегда, теперь его уже не забудут.

Кстати, новые больничные корпуса в Республиканской, БСМП, на Гладкова и т.д. в упор не замечаем?
Монитор глаза застит?
Цитата: TZmey
Подскажу - 257.
Дадад, я в курсе, что любая мастерская при ЖЭКе, перебиравшая утиль со свалки,
объявляла себя ГПЗ...Рассказать про срок службы таких "подшипников"?
Цитата: TZmey
и тут подскажу:
Правильные пацаны обычно дают ссылочку... Только не на буркинафасо и Юлина...
Цитата: TZmey
что-то не так с твоей теорией о наглосаксах
Да уж не то, что с Вашим теоретическим бредом про путинизьм...
fellow
Отредактировал Сергей Ефимов 18 августа 2017 в 21:37
# Журналист   Фрегат (19 августа 2017 в 04:36)
Цитата: TZmey
Нельзя. Ну давай возьмем наугад любую другую модель.

Если соглашаешься, что нельзя, то зачем спорить? Тебе легко также в пример привели другую модель Камаза. Я не раз уже отмечал, что ты очень слаб в понятиях производства и промышленности. Для начала выясни для себя, что такое завод с полным циклом производства. Если разберёшься, то поймёшь, что ты заблуждаешься, утверждая, что Камаз - предприятие не полного цикла производства. Это в лучшем случае заблуждаешься, как правило ты беззастенчиво и нагло врёшь. Итак, чтобы понять, что такое завод полного цикла, следует заглянуть в определение. Любой мало-мальски грамотный человек, связанный с производством это прекрасно знает, но поскольку к тебе это не относится, работник бухгалтерии, то придётся подсказать. Итак, читаем внимательно:

Промышленные предприятия могут быть организованы с полным и неполным циклом производства:

* Предприятия с полным циклом производства имеют все необходимые цехи и службы для изготовления сложного изделия.

* Предприятия с неполным циклом производства - в них отсутствуют некоторые цехи, относящиеся к определенным стадиям производства. Так, машиностроительные заводы могут не иметь своих литейных и кузнечных цехов, а получать литье и поковки по кооперации от специализированных предприятий.

Все цехи и хозяйства промышленного предприятия можно разделить на цехи основного производства, вспомогательные цехи и обслуживающие хозяйства. На отдельных предприятиях могут быть подсобные и побочные цехи.
(с)



Теперь сопоставим с тем, какими производственными составляющими обладает завод Камаз.


Единый производственный комплекс группы организаций ОАО «КАМАЗ» охватывает весь технологический цикл производства грузовых автомобилей – от разработки, изготовления, сборки автотехники и автокомпонентов до сбыта готовой продукции и сервисного сопровождения. «КАМАЗ» представляет собой автомобилестроительное производство полного цикла, объединяющее металлургическое, кузнечное, прессово-рамное, механосборочное, специального машиностроения и инструментальное производства со всеми необходимыми объектами энергетического и вспомогательного назначения. В состав группы технологической цепочки входит несколько крупных заводов автомобильного производства. На набережночелнинской промышленной площадке расположены предприятия: Литейный и Кузнечный заводы, Завод двигателей (ЗД), Прессово-рамный завод (ПРЗ), Автомобильный завод (АвЗ), Ремонтно-инструментальный завод (РИЗ), Индустриальный парк «Мастер».
(с)

Иными словами, как бы тебе не хотелось этого, но Камаз является предприятием с полным циклом производства. И на этом точка. Ты же "заблуждался", пытаясь спорить с человеком, который намного больше тебя, просто в разы знает про производство, что это, якобы, никакой не полный цикл производства. Почему я взял в кавычки про заблуждение, так это потому, что склонен я думать, что ты, как не раз уже было, банально врал, а не заблуждался. Только ленивый не сможет найти информацию о Камазе и убедиться, что предприятие обладает полным циклом производства.
Цитата: TZmey
может быть Камаз откажется от импортных готовых узлов и заработает по полному циклу

Как видно выше, работник бухгалтериии, то ты не знаешь, что из себя представляет предприятие с полным циклом производства, я подробно объяснил. Камаз - это завод с полным циклом производства. Он не то, чтобы "заработает" может быть по полному циклу, а он уже работает по полному циклу производства.
Цитата: geeid-news24
Значит Ваша работа не требует напряженности (ни физической, ни умственной)

Ты просто очень плохо представляешь работу ведущего инженера-технолога судостроения в одном из крупнейших предприятий данной отрасли. В мои задачи входит, перечислю основные, не все:
Инженер-технолог:
Разрабатывает, применяя средства автоматизации проектирования и внедряет прогрессивные технологические процессы, виды оборудования и технологической оснастки, средства автоматизации и механизации, оптимальные режимы производства на выпускаемую предприятием продукцию и все виды различных по сложности работ, обеспечивая производство конкурентоспособной продукции и сокращение материальных и трудовых затрат на ее изготовление. Устанавливает порядок выполнения работ и пооперационный маршрут обработки деталей и сборки изделий. Составляет планы размещения оборудования, технического оснащения и организации рабочих мест, рассчитывает производственные мощности и загрузку оборудования. Участвует в разработке технически обоснованных норм времени (выработки), линейных и сетевых графиков, в отработке конструкций изделий на технологичность, рассчитывает нормативы материальных затрат (нормы расхода сырья, полуфабрикатов, материалов, инструментов, технологического топлива, энергии), экономическую эффективность проектируемых технологических процессов. Разрабатывает технологические нормативы, инструкции, схемы сборки, маршрутные карты, карты технического уровня и качества продукции и другую технологическую документацию, вносит изменения в техническую документацию в связи с корректировкой технологических процессов и режимов производства. Разрабатывает технические задания на проектирование специальной оснастки, инструмента и приспособлений, предусмотренных технологией, технические задания на производство нестандартного оборудования, средств автоматизации и механизации. Согласовывает разработанную документацию с подразделениями предприятия. Проводит патентные исследования и определяет показатели технического уровня проектируемых объектов техники и технологии. И очень многое другое, что входит в мои обязанности плюс есть много людей, которыми я руковожу. И это по твоему не требует напряженности ни умственной ни физической? Ты очень сильно ошибаешься на этот счёт.
Цитата: geeid-news24
Ну, а раз у Вас есть люди в подчинении, Вы можете обойтись и без технологического перерыва

Очень слабо ты знаком с промышленностью, как видно. Технологический перерыв не зависит от того, есть ли люди в подчинении или нет. Ты же утверждал, что:
Цитата: geeid-news24
Занятые люди просто поделятся либо умными цитатами, либо просто интересным роликом, случайно попавшийся в рекомендациях во время пятиминутного перерыва

Я настолько занят на работе именно работой, так как производство очень серьёзное и наукоёмкое, что у меня нет времени порой чашку кофе или чая выпить, посидев 5-10 минут. Из цеха, в лабораторию, на стенд испытаний или на срочное совещание, встречу с заказчиком, разработку тех.процесса или выявлением проблем с оборудованием занимаюсь. Какие там 5 минутные перерывы, где "случайно" попадаются ролики в интернете. Я тебе и поясняю, что ты очень далёк от того, как работают на серьёзном производстве, неужели ты думаешь, что я лезу в перерыв смотреть какие-то ролики на ютуб? У меня на это нет времени - это первое. А второе - работу я очень люблю, поэтому постоянно, что называется с головой погружён в неё.
Цитата: geeid-news24
Короче, Вам скучно, оттого и тонны ненужного текста.... zab

Мне не скучно, я уже пояснил, что я отвечаю развёрнуто и с конкретными примерами, поэтому получается не коротко. И захожу я сюда не на работе, а когда уже свободен, время в моём распоряжении, а именно во время отдыха, дома. Поэтому могу свободно находить информацию, писать развёрнуто и так далее. Так, что никак длина сообщений не связана со скукой. Мне и дома некогда скучать, есть дела домашние, семья. Мне скучно не бывает.

Отредактировал Фрегат 19 августа 2017 в 04:38
# Завсегдатай   geeid-news24 (19 августа 2017 в 09:56)
Цитата: Фрегат
Разрабатывает, применяя средства автоматизации проектирования


А раньше всё вручную чертили... smile Скажите спасибо программистам, которые кстати работают вручную. winked

Цитата: Фрегат
работу я очень люблю, поэтому постоянно, что называется с головой погружён в неё

Есть профессии (программист, например), когда "погрузка с головой в работу" опасна для здоровья, да и мозг может закипеть, если без перерыва погрузиться с головой в работу... smile

Я и говорю, у Вас работа не требует напряженности (ни физической, ни умственной), иначе бы Вы не взяли на себя часть работы экономистов (расчет нормативов материальных затрат, экономическая эффективность и пр.) winked
# Журналист   Сергей Ефимов (19 августа 2017 в 10:20)
Цитата: geeid-news24
у Вас работа не требует напряженности (ни физической, ни умственной), иначе бы Вы не взяли на себя часть работы экономистов
Ващета,
Цитата: Сеченов
Отдых - это смена рода деятельности
А не безделье "технологического перерыва", присущее низкоквалифицированным рабочим
поточных конвейерных производств с их монотонным, рутинным характером работы, не требующей ничего, кроме "напряжённости"...
Это же относится и к "программистам", и работникам бухгалтерий, и прочим специалистам, узким, как лоб кретина...
Чем выше квалификация, тем шире круг обязанностей, тем больше возможностей для творческого подхода,
тем меньше надобность в "напряжённости", присущей дебильным работам.
fellow
Отредактировал Сергей Ефимов 19 августа 2017 в 10:25
# Завсегдатай   geeid-news24 (19 августа 2017 в 11:01)
Цитата: Сергей Ефимов
присущее низкоквалифицированным рабочим
поточных конвейерных производств с их монотонным, рутинным характером работы, не требующей ничего, кроме "напряжённости"...
Это же относится и к "программистам"


Это относится к предприятиям, которые не стремятся к автоматизации и облегчения труда работникам, а только рассчитывают "экономическую эффективность". Это же относится и к "программистам", и работникам бухгалтерий, и прочим специалистам, узким, как лоб кретина...

Программист, который будет работать на себя, со временем создаст средства автоматизации для облегчения своего труда, но на предприятии, где всё чётко регламентировано должностной инструкцией, речь о творческом подходе не идёт... winked

Цитата: Сергей Ефимов
тем меньше надобность в "напряжённости", присущей дебильным работам.


wink
Отредактировал geeid-news24 19 августа 2017 в 11:03
# Журналист   Фрегат (19 августа 2017 в 11:38)
Цитата: geeid-news24
А раньше всё вручную чертили

Я в курсе, с 80-х годов в производстве. Не надо мне пояснять такие элементарные вещи.
Цитата: geeid-news24
Я и говорю, у Вас работа не требует напряженности

Каждый день следить за огромным, сложнейшим производством, составлять отчёты, вести наблюдения, проводить испытания, делать расчёты, постоянно нести ответственность за выполнение технического задания одного из самых сложнейших изобретений - современного судна, решать задачи с выполнением разработки документации, согласовывать и разрабатывать технологические и конструкторские решения. Постоянные совещания и работа с представителями технического регламента государственного надзора морского регистра, знание Гостов, Остов, гидрофизики, акустики, судовых систем обеспечения. Знание и навыки на производственных линиях, наладка оборудования и так далее. Разве это не напряженная работа? Ты очень далёк от того, чем занимается инженер-технолог в судостроении, иначе бы не говорил так.
Цитата: geeid-news24
иначе бы Вы не взяли на себя часть работы экономистов

Ты очень плохо разбираешься в производстве, я уже это понял. Это не работа экономиста и не его часть. Это входит в обязанности ведущего инженера-технолога - это должностная инструкция в соответствии с Трудовым кодексом Российской Федерации. Конкретно это Приказ Министерства труда РФ "Об утверждении профессионального
стандарта "Инженер-технолог в области
судостроения". А не часть работы экономиста. Ну если не разбираешься, зачем городишь ерунду?
Теперь момент в дополнении по поводу этого:
Цитата: TZmey
Газ на ладан дышит.

Нижегородцы большие молодцы, активно обновляется парк техники пассажирский и грузовой , много городов заинтересовано в приобретении продукции. Наряду с Камазом, ГАЗ запустил масштабное тестирование электробуса, который прошёл испытания на реальном маршруте в Москве, а это большущий город с огромными перспективами, надёжный заказчик. Это даёт загруженность заводу, новые заказы, сервисное обслуживание парка авто техники. Буквально на днях подоспела новость:

«Группа ГАЗ» начала производство грузового цельнометаллического фургона и фургона-комби «ГАЗель NEXT» в турецкой Сакарии, где компания уже с 2012 года осуществляет сборку «ГАЗель Бизнес», а с 2014 года — «ГАЗель NEXT».

Таким образом, предложение российского автопроизводителя на турецком рынке будет расширено за счет очень популярной и самой доступной версии модели. Вместе с турецкими коллегами газовцы смогут изготавливать на основе четырех базовых моделей более 200 модификаций коммерческих автомобилей для различных видов бизнеса.

Новинка появится в Турции в продаже уже осенью 2017 года.

Напомним, что «Группа ГАЗ» является одним из крупнейших производителей коммерческой техники в Европе и экспортером в более чем 40 стран. (с)

Дай Бог каждому нашему заводу так "дышать на ладан".

Цитата: geeid-news24
речь о творческом подходе не идёт

Ещё как идёт. Если бы этого не было, то никогда не появлялись бы всё более новые и смелые решения при проектировании и строительстве судов и кораблей. Например, в новом ледоколе Илья Муромец было применено уникальное решение по конструкции гребневых электродвигателей, которые вынесены за пределы корпуса, что дало возможность осуществления вращения на валах до 360 градусов. Новейшие системы двигателей также применены впервые. Много нюансов очень мелких деталей, о которых ты даже не поймёшь, так как даже близко не относишься к судостроению. Да и говорить о некоторых деталях нельзя публично. Судно - это огромный и сложнейший механизм с километрами проводов и кабелей, оснастки, вспомогательных узлов, умело и грамотно продуманных. Совместно с сотрудниками петербургского Центрального Научно-Исследовательского Института судовой электроники и технологий были применены новые экспериментальные решения в области рулевых колонок и многое другое. А должностные инструкции - это для того, чтобы чётко определить возможность соблюдения технических регламентов и требований в таком сложном производстве, а не чтобы как-то ограничить творческую деятельность. Тут точно также можно реализовывать самые смелые идеи, только в отличии от простого искусства, где можно заявить - " а я художник и так вижу", представив творение на публику, то в случае даже если оно вызовет непонимание и не будет успешно, страшного ничего не будет, а тут от проектирования зависит жизнь людей, которые будут в будущем работать на судне, мы не имеем право рисковать их жизнями. Поэтому смелые и творческие решения должны вписываться в законы физики, иначе беда. Просто нужно на математической, а затем и на прототипе модели обосновать возможность применения своих творческих подходов, которые никто не запрещает.
Отредактировал Фрегат 19 августа 2017 в 11:40
# Завсегдатай   geeid-news24 (19 августа 2017 в 11:45)
Цитата: Фрегат
Разве это не напряженная работа? Ты очень далёк от того, чем занимается инженер-технолог в судостроении, иначе бы не говорил так.


Если так рассуждать, то обычный воспитатель детского сада - тоже сложная работа, правда оплачивается минимально. А ведь на воспитателя возложена более ответственная работа, чем на инженера-технолога в области судостроения: воспитатель должен обладать знаниями в области социологии, психологии, философии, этике, биологии, уметь оказать первую медицинскую помощь, давать рекомендации родителям в воспитании, знать типы строя психики человека, выявлять творческий потенциал и направлять малышей в зависимости от типа строя психики на близкие им по духу профессии и пр. Да тут можно перечислять бесконечно... lol
# Журналист   Фрегат (19 августа 2017 в 12:01)
Цитата: geeid-news24
Если так рассуждать, то обычный воспитатель детского сада - тоже сложная работа

А я полностью с этим согласен. Ничего смешного тут я не вижу. Каждая работа сложна по-своему. У всех разный уровень ответственности. Но сравнивать совершенно разные специальности такие как инженер-технолог в судостроении и воспитатель детского сада и говорить о том, что она сложнее и более ответственна - это очень глупо. Можешь на досуге порассуждать о том у кого сложнее работа у стоматолога или всё-таки водителя трамвая. Ты просто очень далёк от производства, делая такие безосновательные заявления в стиле - "да ландо тебе рассказывать, напряжённая у него работа, подумаешь какой-то там ведущий инженер-технолог в одном из крупнейших предприятий данной отрасли страны". Работа сопряжена с огромнейшей ответственностью и человек должен обладать определёнными знаниями и умениями в этой области, причём достаточно глубокими. Работа сложная, но очень интересная, я горжусь своей работой в хорошем смысле слова. А у тебя какая-то очередная издёвка и троллинг, что подумаешь что там сложного. Ну, хорошо, пусть в твоём придуманном мире будет так, что я ничего не делаю, сижу плюю в потолок и производим мы надувные лодки, дел-то, взял накачал воздухом и сиди развлекайся в интернете во время перерывов. Я просто не понимаю, что ты мне хочешь доказать про мою же работу. Из разговора видно, что ты очень далёкий человек от производства, не понимаешь в нём, так зачем же лезть туда, где нет никаких знаний, непонятно. Почему попытка как-то принизить чужую работу, причём совершенно безосновательно. Считай как угодно, что мы баклуши бьём и что работка-то не пыльная якобы, твоё право, ничего доказывать не буду, но и ты не ври о работе других, тем более когда ничего в этом не понимаешь. А как руководитель, у которого большое количество подчинённых тоже могу сказать, что знаниями в социологии и психологии, этике должен обладать, иначе тебе не удастся контролировать людей и будет полный бардак. Ну, а оказание первой медицинской помощи на производстве - это само собой разумеющийся факт, причём все категории рабочих должны уметь оказывать её. Существуют даже специализированные экзамены, которые нужно периодически сдавать по группам допуска по электробезопасности от 1 до 5 группы, так как на производстве есть электроустановки специализированные. Соответственно нужны знания оказания первой медицинской помощи при поражениях электрически током, производственных травмах и другое. Персонал обучается периодически и подтверждает свои знания в Ростехнадзоре.
Отредактировал Фрегат 19 августа 2017 в 12:12
# Завсегдатай   geeid-news24 (19 августа 2017 в 13:32)
Цитата: Фрегат
А как руководитель, у которого большое количество подчинённых тоже могу сказать, что знаниями в социологии и психологии, этике должен обладать, иначе тебе не удастся контролировать людей и будет полный бардак.


Вы смотрю опять заскучали, смотрю какую-то ахинею начинаете нести... lol

# Завсегдатай   geeid-news24 (19 августа 2017 в 14:33)
Цитата: Сергей Ефимов
Это ваще отдельная пестня...


smile



P.S. И я знаю, что Вы мои ролики не смотрите... lol
# Журналист   Сергей Ефимов (19 августа 2017 в 14:51)
Цитата: geeid-news24
Вы смотрю опять заскучали, смотрю какую-то ахинею начинаете нести...


Цитата: geeid-news24
Это относится к предприятиям, которые не стремятся к автоматизации и облегчения труда работникам, а только рассчитывают "экономическую эффективность".
Нет, есть предприятия, выпускающие уникальную продукцию, как например судостроительные верфи, где производственный процесс крайне трудно поддаётся автоматизации, которая практически не оправданна из-за малых размеров серий (порой в одну-две единицы).
Поэтому там оборудование универсальное, а не специальное, и персонал высококвалифицированный, а не операционнщик, которого робот и автомат могут легко заменить - для всех новых работ роботов не насоздаёшься.
И поэтому требуется технолог, который решает заранее: кто, что, как, из чего, когда и где будет делать.
И в каждом новом изделии эти решения разные, как и сами разные изделия, а цена мизерной ошибки сопоставима со стоимостью изделия.
Если программист перепутал последовательность циклов, то трудность исправления его ошибки лишь в самом её техническом поиске.
Ошибка в постройке корабля вылезает сама, а вот её устранение...
Это ваще отдельная пестня...
Некоторые не только компьютерным моделированием не занимались, но и из бумаги лодочку не складывали.
"Так всё просто удаётся
На словах и на бумаге -
Как легко на гладкой карте стрелку начертить...
А потом идти придётся
Через горы и овраги
Так что прежде, человечек, выучись ходить!"

©
fellow
# Завсегдатай   geeid-news24 (19 августа 2017 в 15:46)
Цитата: Сергей Ефимов
практически не оправданна из-за малых размеров серий


lol

# Журналист   Фрегат (19 августа 2017 в 16:57)
Цитата: geeid-news24
Вы смотрю опять заскучали

Я тебе отвечал на твои вопросы. По тому, как ты тут же бежишь сюда отвечать и писать полный неадекватный бред, кажется, что скучно как раз тебе.
Цитата: geeid-news24
смотрю какую-то ахинею начинаете нести.

Это не ахинея. Грамотный руководитель должен разбираться в вопросах социологии и психологии, иначе не получится руководить коллективом и это вовсе не бред.



Кстати, змею насчёт этого добавлю:
Цитата: TZmey
Ошибочная аналогия - Боинг создает собственные производства в различных странах, либо размещает заказы собственных разработок в других странах, а не покупает чужие готовые продукты

Опять либо заблуждение, либо нарочное враньё. Боинг помимо собственных средств производства, которые конечно же никто не отрицает, также получает от многочисленных поставщиков, которые являются самостоятельными и не относятся к размещению заказов собственных разработок Боинга, различные детали, причём список внушительный.



При этом есть доля разработок, созданных у нас в стране:



Точно такая же картина при производстве самолётов Airbus А 380.
Среди многочисленных комплектующих А380 есть и детали российского производства. В частности, стойки шасси, теплообменники и системы кондиционирования. Кроме того, российские специалисты участвовали в разработке технической документации А380. (с)
Отредактировал Фрегат 19 августа 2017 в 17:06
# Журналист   TZmey (19 августа 2017 в 17:13)
Цитата: Сергей Ефимов
Про модель КамАЗ-78504 нам что-нить поведаете?

А есть открытая информация из офиц. источников? Если есть, поведай.
Цитата: Сергей Ефимов
Кстати, новые больничные корпуса в Республиканской, БСМП, на Гладкова и т.д. в упор не замечаем?
Монитор глаза застит?

Да-да. На один открывшийся, 10 сломали.
Цитата: Сергей Ефимов
Правильные пацаны обычно дают ссылочку...

Вся информация из росстат
Цитата: Фрегат
Если соглашаешься, что нельзя, то зачем спорить?

Я привел уже две модели. А две, это не одна! winked
Цитата: Фрегат
Иными словами, как бы тебе не хотелось этого, но Камаз является предприятием с полным циклом производства.

Иными словами, ты не способен понять собственные тексты ))) Я с легкостью привел две модели, которые скомплектованы из импортных готовых узлов. А ты чешешь про "полный" цикл. С головой то всё в порядке?
Цитата: Фрегат
Камаз - это завод с полным циклом производства. Он не то, чтобы "заработает" может быть по полному циклу, а он уже работает по полному циклу производства.

Повторяй эти мантры чаще, может быть Камаз откажется от импортных готовых узлов и заработает по полному циклу winked
Цитата: Фрегат
Нижегородцы большие молодцы, активно обновляется парк техники пассажирский и грузовой , много городов заинтересовано в приобретении продукции.

Основной пакет акций Газ принадлежит Кипру. Порадуемся за иностранцев? dance2
Цитата: Фрегат
Дай Бог каждому нашему заводу так "дышать на ладан"

Газ - не наш. Кстати, до прихода Путина этот автозавод был вполне российский.
# Завсегдатай   geeid-news24 (19 августа 2017 в 17:40)
Цитата: Фрегат
Грамотный руководитель должен разбираться в вопросах социологии и психологии, иначе не получится руководить коллективом и это вовсе не бред.


zab

Мда. Вместо того, чтобы заниматься производством и уделять время производственному процессу руководитель занимается психологией в коллективе... lol Получается, должностные инструкции сотрудников в вашем подчинении составлены общими фразами, раз работники не могут договориться между собой, какие обязанности (часть работы) выполняют и как следствие на предприятии может быть бардак без руководителя-психолога... crazy

Цитата: Фрегат
А как руководитель, у которого большое количество подчинённых тоже могу сказать, что знаниями в социологии и психологии, этике должен обладать, иначе тебе не удастся контролировать людей и будет полный бардак.


wink
Отредактировал geeid-news24 19 августа 2017 в 17:41
# Журналист   Фрегат (19 августа 2017 в 18:06)
Цитата: TZmey
Я привел уже две модели. А две, это не одна!

Я твой пример не отрицал. Ты ознакомился с определением предприятия полного цикла производства? Если внимательно прочитал и смог сопоставить изложенное, то прекрасно должен понять, что КАМАЗ является заводом с полным циклом производства.
Цитата: TZmey
А ты чешешь про "полный" цикл.

Есть определение, что такое полный цикл производства, ознакомься ещё раз, чтобы понять, что таковым и является КАМАЗ. Это не я "чешу", а так и есть.



Цитата: TZmey
С головой то всё в порядке?

В отличии от тебя, не способного даже понять элементарные вещи, у меня с головой всё в порядке.
Цитата: TZmey
Повторяй эти мантры чаще, может быть Камаз откажется от импортных готовых узлов и заработает по полному циклу

Опять повторяешься. Завод КАМАЗ, как бы тебе этого не хотелось, является производством полого цикла.
Цитата: TZmey
Порадуемся за иностранцев?

Я бы порадовался за простых жителей Нижнего Новгорода, честно работающих в родном городе на заводе. Зарплату они получают в рублях, все социальные гарантии, выплаты, условия труда и так далее. Они работают в России и для тысяч работников рост заказов - это замечательно. Вот за них я и рад.
Цитата: geeid-news24
Мда. Вместо того, чтобы заниматься производством и уделять время производственному процессу руководитель занимается психологией

Не передёргивай. Я где-то сказал, что занимаюсь психологией именно вместо производственного процесса? Зачем врёшь? Я сказал, что помимо всего прочего хороший руководитель ещё и должен разбираться в вопросах психологии, а не то, что я ничем кроме этого не занимаюсь.
Цитата: geeid-news24
Получается, должностные инструкции сотрудников в вашем подчинении составлены общими фразами, раз работники не могут договориться между собой

У всех разный уровень квалификации и знаний. Оператор станка - профессионал в своём непосредственном деле, но не знает все нюансы производственного процесса - его задача выполнять работу на оборудовании, обслуживать его, а вот задача инженера-технолога включает в себя то, о чём я говорил выше, могу повторить:
Цитата: Фрегат
Инженер-технолог:
Разрабатывает, применяя средства автоматизации проектирования и внедряет прогрессивные технологические процессы, виды оборудования и технологической оснастки, средства автоматизации и механизации, оптимальные режимы производства на выпускаемую предприятием продукцию и все виды различных по сложности работ, обеспечивая производство конкурентоспособной продукции и сокращение материальных и трудовых затрат на ее изготовление. Устанавливает порядок выполнения работ и пооперационный маршрут обработки деталей и сборки изделий. Составляет планы размещения оборудования, технического оснащения и организации рабочих мест, рассчитывает производственные мощности и загрузку оборудования. Участвует в разработке технически обоснованных норм времени (выработки), линейных и сетевых графиков, в отработке конструкций изделий на технологичность, рассчитывает нормативы материальных затрат (нормы расхода сырья, полуфабрикатов, материалов, инструментов, технологического топлива, энергии), экономическую эффективность проектируемых технологических процессов. Разрабатывает технологические нормативы, инструкции, схемы сборки, маршрутные карты, карты технического уровня и качества продукции и другую технологическую документацию, вносит изменения в техническую документацию в связи с корректировкой технологических процессов и режимов производства. Разрабатывает технические задания на проектирование специальной оснастки, инструмента и приспособлений, предусмотренных технологией, технические задания на производство нестандартного оборудования, средств автоматизации и механизации. Согласовывает разработанную документацию с подразделениями предприятия. Проводит патентные исследования и определяет показатели технического уровня проектируемых объектов техники и технологии.

Это лишь некоторая часть моих обязанностей. Так, что не надо передёргивать.
Цитата: TZmey
Газ - не наш. Кстати, до прихода Путина этот автозавод был вполне российский.


С начала 1990-х среднетоннажный карбюраторный грузовик ГАЗ-3307 переходного поколения, а также призванные ему на смену дизельные модели четвёртого поколения: ГАЗ-4301, ГАЗ-3306 и ГАЗ-3309 с оригинальными дизелями ГАЗ воздушного охлаждения, потеряли массовый рынок и уже не могли обеспечить полной загрузки мощностей и дальнейшего успешного финансового существования огромного градообразующего предприятия в условиях отсутствия господдержки. В 1990-е годы ГАЗ развернул сотрудничество с мировыми производителями оборудования и автокомпонентов:

Lucas — производство тормозных систем и прочих комплектующих;
INGERSOLL-RAND — производство высококачественного инструмента;
Haden — производство окрасочных комплексов;
CZ — производство турбокомпрессоров для дизельных двигателей;
Bosch — производство электрооборудования для автомобилей;
Lear — производство сидений.
Как видим, сотрудничество с зарубежными поставщиками началось гораздо раньше Путина. Теперь, что произошло с приходом Путина, в 2000-х годах. Уже в конце 2000 года на ГАЗе началась крупная реорганизация. Основное внимание было уделено развитию самого конкурентоспособного направления — лёгким коммерческим автомобилям полной массой до 3,5 т (Light Commercial Vehicle), в сегменте которых ГАЗ фактически является монополистом. ГАЗ» экспортирует свою продукцию в более чем 30 стран мира. Традиционными рынками сбыта являются страны Восточной Европы и СНГ, Юго-Восточной Азии, Южной Америки, Ближнего Востока и Африки.

ГАЗ имеет сертификат на соответствие системы качества национальным и международным стандартам ISO 9001:2000, присвоенный экспертами «TUV Management Service GmbH» (с)

По Боингу есть что сказать? Почему никому в голову не приходит хаять их производство и самолёты, хотя с каких только стран они не везут комплектующие, а вот наезд на свои предприятия такой активный?
# Завсегдатай   geeid-news24 (19 августа 2017 в 18:20)
Цитата: Фрегат
Не передёргивай. Я где-то сказал, что занимаюсь психологией именно вместо производственного процесса? Зачем врёшь?


Это логичный вывод, так как бардак на производстве может быть в том случае, если не составлены чёткие должностные обязанности сотрудников, нет чётких инструкций кто какую часть работы берёт, в ином случае знания социологии и психологии не нужны.

З.Ы. Нет, ну не может быть такого на крупном заводе судостроения, это какой-то розыгрыш... zab
# Журналист   Фрегат (19 августа 2017 в 18:37)
Цитата: geeid-news24
Это логичный вывод

Ты просто утрировал, написав следующее:
Цитата: geeid-news24
Вместо того, чтобы заниматься производством и уделять время производственному процессу руководитель занимается психологией в коллективе... lol

Я тебе сказал, что руководитель должен быть разборчивым и в плане психологии, а ты вывернул лживо мои слова так, что я вместо того, чтобы заниматься производством и уделять время производственному процессу, занимаюсь психологией в коллективе.
Цитата: geeid-news24
З.Ы. Нет, ну не может быть такого на крупном заводе судостроения, это какой-то розыгрыш... zab

Какой же ты всё-таки глупый. Всё вывернул наизнанку, с издёвкой перевернув мои слова и злорадно хохочешь. Это говорит только о том, что нормальных аргументов в разговоре у тебя нет, ты всё переводишь в крайности. Когда у тебя в подчинении люди, то ты должен быть осведомлен по многим вопросам, чтобы грамотно ими руководить, что никоим образом не отменяет моих производственных обязанностей по технологии производственного процесса.

Руководитель, как психологический тип, должен отличаться, например, от «исполнителя», «специалиста», «ответственного сотрудника», самым главным – ответственностью.
Исполнитель выполняет простую задачу, сказали – сделал, его ответственность распространяется только за то действие, которое он произвёл, или не произвёл. Специалист может отвечать и за технологию, и за процесс в рамках своей компетенции. С ответственного сотрудника спросят за результат, в рамках его полномочий. Руководитель несёт ответственность за всё целиком. Одно из основных качеств руководителя — умение организовать совместную работу людей. Однако совмещать решения организационно-технических задач с людьми не так просто. организаторские способности включают в себя следующие психологические свойства личности:

способность отражать с достаточной полнотой психологию управляемой группы в ходе решения совместных задач;
практическая направленность ума — овладение знаниями и умениями в области практической психологии, готовность применять их в процессе решения организаторских задач;
психологический такт — наличие чувства меры во взаимоотношениях с людьми;
наличие энергичности — способность заряжать своей энергией организуемых людей;
требовательность — способность предъявлять к людям адекватные требования в зависимости от особенностей ситуации;
критичность — способность обнаружить и выразить значимые для данной деятельности отклонения от условий, диктуемых поставленной задачей

Не надо врать и передёргивать.
# Завсегдатай   geeid-news24 (19 августа 2017 в 18:58)
Цитата: Фрегат
критичность — способность обнаружить и выразить значимые для данной деятельности отклонения от условий, диктуемых поставленной задачей


Вот я о том же говорю отклонение от условий, диктуемых поставленной задачей может быть в следствии не точно разработанных инструкций. Ну да, ну да тут знания психологии нужны, индивидуальный подход к каждому работнику, чтобы объяснить почему он должен отклоняться от инструкций... smile

Цитата: Фрегат
Поэтому смелые и творческие решения должны вписываться в законы физики, иначе беда.


wink
# Журналист   Фрегат (19 августа 2017 в 19:10)
geeid-news24,
Так не надо было передёргивать и врать, говоря следующее:
Цитата: geeid-news24
Вместо того, чтобы заниматься производством и уделять время производственному процессу руководитель занимается психологией в коллективе

Цитата: geeid-news24
Цитата: Фрегат
Поэтому смелые и творческие решения должны вписываться в законы физики, иначе беда.

Так и есть. Творческого подхода никто не отменял. Очень много новых решений применено, в частности я привёл пример про новый ледокол "Илья Муромец", в разработке некоторых решений и деталей я тоже принимал участие. Просто фраза:
Цитата: geeid-news24
речь о творческом подходе не идёт

Не соответствует действительности. Я уже объяснил, повторю ещё раз.
Ещё как идёт. Если бы этого не было, то никогда не появлялись бы всё более новые и смелые решения при проектировании и строительстве судов и кораблей. Например, в новом ледоколе Илья Муромец было применено уникальное решение по конструкции гребневых электродвигателей, которые вынесены за пределы корпуса, что дало возможность осуществления вращения на валах до 360 градусов. Новейшие системы двигателей также применены впервые. Много нюансов очень мелких деталей, о которых ты даже не поймёшь, так как даже близко не относишься к судостроению. Да и говорить о некоторых деталях нельзя публично. Судно - это огромный и сложнейший механизм с километрами проводов и кабелей, оснастки, вспомогательных узлов, умело и грамотно продуманных. Совместно с сотрудниками петербургского Центрального Научно-Исследовательского Института судовой электроники и технологий были применены новые экспериментальные решения в области рулевых колонок и многое другое. А должностные инструкции - это для того, чтобы чётко определить возможность соблюдения технических регламентов и требований в таком сложном производстве, а не чтобы как-то ограничить творческую деятельность. Тут точно также можно реализовывать самые смелые идеи, только в отличии от простого искусства, где можно заявить - " а я художник и так вижу", представив творение на публику, то в случае даже если оно вызовет непонимание и не будет успешно, страшного ничего не будет, а тут от проектирования зависит жизнь людей, которые будут в будущем работать на судне, мы не имеем право рисковать их жизнями. Поэтому смелые и творческие решения должны вписываться в законы физики, иначе беда. Просто нужно на математической, а затем и на прототипе модели обосновать возможность применения своих творческих подходов, которые никто не запрещает.
# Завсегдатай   geeid-news24 (19 августа 2017 в 19:43)
Цитата: Фрегат
Так не надо было передёргивать и врать, говоря следующее


А иначе трудно объяснить, что знания психологии и социологии руководителю при наличии чётко разработанных инструкций не нужны.

А в принципе чему удивляться, если у вас требуются такие несовместимые профессии, как программист-технолог.

Ещё есть на других предприятиях такие профессии как программисты-грузчики-кладовщики, так что наличие руководителя-инженера-технолога-психолога-экономиста меня не удивляет... lol
Отредактировал geeid-news24 19 августа 2017 в 19:55
# Журналист   Фрегат (19 августа 2017 в 20:26)
Цитата: geeid-news24
А в принципе чему удивляться, если у вас требуются такие не совместимые профессии, как программист-технолог.

Ты только демонстрируешь своё невежество и полное отсутствие компетентности в производстве, тролль безмозглый, неужели ты не понимаешь, что ты позоришься по полной перед теми, кто в производстве разбирается?
Не только у нас требуются, можешь не вставлять свои смайлики, типо смешно тебе от названия специальностей. Именно я писал о том, что умение и знание процессов настройки и программирования станков с ЧПУ входит в обязанности инженера-технолога. Как он должен руководить технологическим процессом производства, если не знает как работать на станках? Некоторые предприятия так и поясняют, что требуется инженер-технолог, программист-технолог. Конкретно у нас это отдельная должность. Я говорил об умении и навыках. Какие-то простые программы и самое элементарное обслуживание производит сам оператор станка, так как его этому обучают. Он сам работает по готовой программе, которую ему написал программист, но когда требуется простое вмешательство, то он может сам обслуживать станок. А вот разработку и тестирование с программистом частично осуществляет инженер-технолог. И я тоже этим занимался. Что тебя так смущает? Технолог осуществляет тех.процесс, а как он может его организовывать, планировать, рассчитывать, если он не знает какие программы в обслуживании? Поэтому и ведётся отработка многих звеньев составных частей единого тех.процесса, того технического задания, которое предоставил главный инженер и руководитель проекта. Долго ещё будет демагогии? Что ты мне в конечном итоге хочешь рассказать про мою же работу? Наверное я лучше тебя знаю свои обязанности, что тебя ещё интересует?







Цитата: geeid-news24
Ещё есть на других предприятиях такие профессии как программисты-грузчики-кладовщики, так что наличие руководителя-психолога-экономиста меня не удивляет

Ну почему ты такой тупой? Я тебе перечислил свои должностные обязанности, которые законодательно закреплены в Трудовом Кодексе Российской Федерации. И если ты там нашёл что-то, что тебя удивляет, то это только от того, что ты дуб дубом в производстве. Попробую тебе, дебилу, объяснить проще. Инженер-технолог в судостроении должность, которая охватывает широкий спектр задач. Я основные уже перечислял. Почитай должностную инструкцию, она в свободном доступе имеется. Поскольку инженеры подразделяются, в зависимости от квалификации, опыта работы, то выделяют следующие категории с 3 по 1 и ведущий инженер. Где 3 категория - это начальный этап в карьере. А 1 категория - это лицо, имеющее высшее профессиональное (техническое) образование и стаж работы в должности инженера-технолога II категории не менее 3 лет. То есть, чтобы тебе присвоили 1 категорию, нужно пройти путь с начального этапа. А ведущий инженер, как и главный инженер предприятия уже имеет штат персонала, которым руководит, как непосредственный начальник. И что тут смешного? От такого специалиста требуется максимум знаний, в том числе и в оборудовании, умении заниматься его наладкой. И не надо перегибать палку, про программиста-грузчика я никогда не говорил, такой специальности нет! И опять же, не руководитель-психолог, а я сказал, что как руководитель, человек должен разбираться в вопросах психологии. И то, что в мои должностные обязанности входит следующий пункт, который твоя безмозглая голова никак не в состоянии понять, уже начинает утомлять. Если ты увидел, что есть слова про экономические показатели и по своему скудоумию решил, что всё это только дело экономистов, то спешу тебя расстроить. Читай столько раз, чтобы понять, либо смирись с тем, что ты настолько туп.

Отредактировал Фрегат 19 августа 2017 в 20:38
# Завсегдатай   geeid-news24 (19 августа 2017 в 21:30)
Цитата: Фрегат
знание процессов настройки и программирования станков с ЧПУ входит в обязанности инженера-технолога

Да сколь угодно, инженер-технолог может изучить хоть все языки программирования, если есть желание.

Цитата: Фрегат
А вот разработку и тестирование с программистом частично осуществляет инженер-технолог.


А вот тут есть один нюанс, программисты должны создавать не программу для создания конкретной детали, а готовые инструменты (модули), которые инженер-технолог может использовать для создания полного цикла производства этой детали, точно также как фото-художник пользуется фотошопом или бухгалтер программой 1С.

# Журналист   Фрегат (19 августа 2017 в 22:40)
Цитата: geeid-news24
Да сколь угодно, инженер-технолог может изучить хоть все языки программирования, если есть желание.

Ну если "сколь угодно", то о чём пытаешься мне поведать? Я и написал, что знание процессов настройки и программирования, а соответственно и умение применять это на практике является одними из обязанностей инженера-технолога. Что ты мне пытаешься пояснить про мою же профессию, я никак не пойму.
Цитата: geeid-news24
А вот тут есть один нюанс, программисты должны создавать не программу для создания конкретной детали, а готовые инструменты (модули)

Они создают, пишут как программы для создания конкретной детали, совместно работая с инженером-технологом, так и готовые инструменты и модули, что нового ты мне хотел тут поведать? Я это всё знаю без тебя, много лет работаю по своей специальности, нет смысла пояснять мне это. Так с чего же всё началось. Сперва подтрунивание, что моя работа никакая не напряжённая, высмеивание на пустом месте про должности и так далее, к чему были эти тексты с твоей стороны? А потом мне вменяешь, что мне скучно. Очень странно. Что тебя ещё интересует в нюансах моей работы? Я могу очень многое рассказать, тем более, вижу, что ты очень поверхностно говоришь о производстве, не разбираешься в технологическом процессе. Я могу поведать, если интересно только многого ты не поймёшь в специфике, ведь нужно разбираться в судостроении,а ты не разбираешься, но пока видел только кривлянье, а не нормальный диалог, с целью узнать что-то новое для себя.
А роликов про программирование станков, я тоже могу скинуть, только для чего тебе всё это? Я не увидел нормального интереса, а лишь попытку извратить мои слова и вывернуть их, тогда смысл такого диалога? Я прекрасно знаю как программируют и создают готовые модули и инструменты, на работе с этим постоянно сталкиваюсь, для меня ничего нового.

Отредактировал Фрегат 19 августа 2017 в 22:42
# Завсегдатай   geeid-news24 (19 августа 2017 в 23:31)
Цитата: Фрегат
Они создают, пишут как программы для создания конкретной детали, совместно работая с инженером-технологом, так и готовые инструменты и модули, что нового ты мне хотел тут поведать?
Цитата: Фрегат
Я прекрасно знаю как программируют и создают готовые модули и инструменты, на работе с этим постоянно сталкиваюсь, для меня ничего нового.


Ну вообще-то, под разработкой инструментов (модулей) имелось ввиду другое:



А в вашем примере уже пользуются готовыми инструментами... winked
# Журналист   Фрегат (19 августа 2017 в 23:50)
Цитата: geeid-news24
Ну вообще-то, под разработкой инструментов (модулей) имелось ввиду другое

Я показал, с чем в итоге работают, с готовыми модулями. Могу скинуть и как создают, только зачем тебе это? Ты не связан с производством, в судостроении не понимаешь, так о чём речь? Есть ещё какие-то вопросы? Про свою работу могу рассказать очень много, но тебе это зачем? Если бы хотел действительно что-то новое узнать для себя, строил бы диалог совершенно в другом ключе, а так он абсолютно бессмысленный получается. На работе я сталкиваюсь с программированием станков почти каждый день, ничего нового ты мне не поведал, так к чему всё это, я никак не пойму. Есть вопросы - задавай, что можно говорить публично, о том расскажу, но есть и ряд вещей которые не имею права разглашать, производство серьёзное и много уникальных разработок. Ну из последнего, я уже говорил - новые двигатели и рулевые колонки на ледоколе Илья Муромец, применение новых подходов по размещению гребневых электродвигателей применены. Сейчас, до осени, вышел на ходовые испытания, с эллинга нашего завода. Я тоже принимал и принимаю участие в этом проекте. Пока всё Слава Богу, удачно. Данные обрабатываем, которые поступают. Также тестируем систему судовой навигации Тритон 92 А. Получаем данные, отслеживаем, вносим корректировки.



Следом этап перед Государственной комиссией по приёму кораблей. То есть сдаточные испытания. Ходовые идут сейчас. Пока всё в штатном режиме. Этим в основном и занят пока.
# Журналист   Сергей Ефимов (20 августа 2017 в 02:39)
geeid-news24,
Вы бы ещё бы роботов по сварке консервных банок притаранили!
Лишний раз убедился, что по сути у Вас возражений никогда не бывает.
Яскава отлично справился с нижним горизонтальным швом wink
(квалификация начинающего сварщика).
Шовчик - ровненький, не спорю - обычный для сварочных полуавтоматов..
Для него наверняка найдётся работа до 0,001% - 005% от водоизмещения судна (какая-нить вентиляция или иные трубопроводы, съёмная стандартная оснастка, трапы, люки, клинкеты, иллюминаторы и протчая мелочь, которая и стОит так же).
a_4

Цитата: geeid-news24
обычный воспитатель детского сада - тоже сложная работа

Единственная здравая мысль за эти годы.
Только не "тоже", а самая сложная и ответственная.
Но исполняют её соответствии с зарплатой.
Если Бисмарк сказал, что войну выигрывают школьные учителя, то учителя создаёт воспитатель детсада...
Отредактировал Сергей Ефимов 20 августа 2017 в 09:26
# Завсегдатай   geeid-news24 (20 августа 2017 в 09:48)
Цитата: Фрегат
Я показал, с чем в итоге работают, с готовыми модулями. Могу скинуть и как создают
Цитата: Фрегат
Именно я писал о том, что умение и знание процессов настройки и программирования станков с ЧПУ входит в обязанности инженера-технолога.


Поэтому я и говорю, профессии технолог и программист не совместимы, программисты работают с исходными кодами программы, создают интерфейс и инструменты управления, а с готовым инструментами (модулями) работает заказчик... winked
Отредактировал geeid-news24 20 августа 2017 в 09:50
# Журналист   Фрегат (20 августа 2017 в 10:16)
Цитата: geeid-news24
Поэтому я и говорю, профессии технолог и программист не совместимы

Совместимы и таких вакансий полным полно. Современное производство ставит ряд широких задач. Появляются новые технологии и так далее. Помимо того, что инженер-технолог занимается разработкой, организацией того или иного производственного процесса, он также выбирает оборудование, на котором следует осуществлять технологический процесс, оптимальные режимы работы, основные методы контроля качества, ведёт технологическую документацию. Технолог стоит во главе изобретательской и рационализаторской работы. Он участвует в проведении экспериментальных работ по освоению новых технологических процессов и внедрению их в производство, в организационно-технических мероприятиях по своевременному освоению производственных мощностей. И он просто обязан уметь работать с оборудованием, что называется "от" и "до". Не просто банально, как оператор станка выполнять операции на нём, а производить его обслуживание и наладку, программировать, вносить изменения. Иначе как может человек чем-то руководить и организовывать работу, если он не знает принципов работы самого оборудования?!
Цитата: geeid-news24
а с готовым инструментами (модулями) работает заказчик.

Нет. С готовыми модулями работает не заказчик. Заказчик получает готовую продукцию, которую заказал, в виде продукта. С созданными системами управления работают операторы станков с ЧПУ. А заказчик получает изделие готовое. Ты долго будешь мне пояснять про мою же работу? Я в этом нисколько не нуждаюсь.
Отредактировал Фрегат 20 августа 2017 в 10:17
# Завсегдатай   geeid-news24 (20 августа 2017 в 10:49)
Цитата: Фрегат
А заказчик получает изделие готовое.


С точки зрения программистов, заказчики - это предприятия, которым требуется программные инструменты управления роботом.

Например, программа 1С. Предприятию требуется свести баланс за отчётный период, то есть требуется "готовое изделие" - итоговый баланс. Что-то я не видел объявлений, мол требуется программист-бухгалтер для работы в 1С с обязанностями сопровождения программы вплоть пока главбух не получит готовый продукт - сведёт баланс в 1С... lol

В данном случае 1С - инструмент для облегчения работы бухгалтера, так и инженер-технолог пользуется инструментами. И когда Вы даёте объявление "требуется программист-технолог", по факту требуется технолог, а не программист. Технолог, который умеет работать на предоставленных ему инструментах, так же как бухгалтер умеет работать с программой 1С. winked
Отредактировал geeid-news24 20 августа 2017 в 10:50
# Журналист   Фрегат (20 августа 2017 в 11:05)
geeid-news24,
Что ты мне хочешь доказать про мою же работу? Ну не понимаешь ты в производстве, как и что устроено, тем более пояснять тебе по каким-то специализированным терминам в судостроении не вижу смысла. Ты будешь опять весь день строчить тексты от скуки?
Цитата: geeid-news24
С точки зрения программистов, заказчики - это предприятия, которым требуется программные инструменты управления роботом.

А я тебе говорю с точки зрения судостроительного завода, где заказчик - это тот, кто заказал конечный продукт в виде судна любого типа, начиная от гражданского сектора, маломерного судостроения, заканчивая военным, смотря кто заказал - частное лицо или Министерство Обороны.
Цитата: geeid-news24
так и инженер-технолог пользуется инструментами.

Я прекрасно без тебя знаю чем пользуется инженер-технолог, уже много лет работаю им, а ты в этом ничего не понимаешь, зачем мне что-то пояснять, я в этом не нуждаюсь.
Цитата: geeid-news24
И когда Вы даёте объявление "требуется программист-технолог"

Никаких подобных объявлений не давал, поэтому обращаться в мой адрес по этому поводу бессмысленно.
Отредактировал Фрегат 20 августа 2017 в 11:06
# Завсегдатай   geeid-news24 (20 августа 2017 в 11:22)
Цитата: Фрегат
Что ты мне хочешь доказать про мою же работу?


Нет, ну просто когда Вы выложили скрины "требуется программист ЧПУ", у меня возник простой вопрос, почему требуется именно программист, а не технолог, который умеет работать с ЧПУ?

Просто такие объявления вводят в заблуждение кто же требуется, программист или таки технолог? И Вы подтвердили, что всё таки требуется технолог, который умеет работать на предоставленных ему инструментах. winked

Но такие объявления никто не даст... lol
# Журналист   Фрегат (20 августа 2017 в 11:35)
Цитата: geeid-news24
Нет, ну просто когда Вы выложили скрины "требуется программист ЧПУ", у меня возник простой вопрос, почему требуется именно программист, а не технолог, который умеет работать с ЧПУ?

Без "ну просто", когда было утверждение, что нет такого, то я наглядно показал, что есть.
Цитата: geeid-news24
Просто такие объявления вводят в заблуждение кто же требуется, программист или таки технолог?

Для этого существует описание вакансии, где подробно описаны требования к соискателю на должность.
Цитата: geeid-news24
когда Вы выложили скрины "требуется программист ЧПУ"

Таких скриншотов не было, поменьше сиди за монитором. Требуется технолог-программист на станки с ЧПУ, вот что было.
З.Ы: Вижу, что тема исчерпана, зря только потрачено время. Развивайся, совершенствуйся и интересуйся производством, если действительно что-то хочешь об этом узнать, а то уровень твоих знаний крайне примитивен и поверхностен в этом вопросе. Ну и меняй сферы интересов с роликов про "сиськи" и "i-pad для мастурбации" , а то так и останешься недоразвитым подростком, а ведь в 30 лет быть с мозгом подростка - это как-то не есть гуд.
Отредактировал Фрегат 20 августа 2017 в 11:43
# Завсегдатай   geeid-news24 (20 августа 2017 в 11:52)
Цитата: Фрегат
Таких скриншотов не было, поменьше сиди за монитором. Требуется технолог-программист на станки с ЧПУ, вот что было.


Просто звучит как-то странно "технолог-программист", у которого должностные обязанности "написание управляющих программ для ЧПУ" и "сопровождение проектов при запуске в производство". Это равносильно тому, что программист 1С будет "сопровождать" бухгалтерские проводки... lol
# Журналист   Фрегат (20 августа 2017 в 12:30)
Цитата: geeid-news24
Это равносильно тому, что программист 1С будет "сопровождать" бухгалтерские проводки.

Нет, не равносильно. В твоей голове никак не укладывается, что от технолога требуется широкий спектр решения задач, тебя удивляет, что от него требуют написание управляющих программ для ЧПУ, да ещё и сопровождение проектов при запуске. А удивительного ничего нет. Технолог сопровождает поэтапно процесс заданного проекта на всех этапах производства и в его обязанности входит написание управляющих программ для ЧПУ.
Вижу, что тема исчерпана, зря только потрачено время. Развивайся, совершенствуйся и интересуйся производством, если действительно что-то хочешь об этом узнать, а то уровень твоих знаний крайне примитивен и поверхностен в этом вопросе. Ну и меняй сферы интересов с роликов про "сиськи" и "i-pad для мастурбации" , а то так и останешься недоразвитым подростком, а ведь в 30 лет быть с мозгом подростка - это как-то не есть гуд. winked
Отредактировал Фрегат 20 августа 2017 в 12:31
# Завсегдатай   geeid-news24 (20 августа 2017 в 13:07)
Цитата: Фрегат
В твоей голове никак не укладывается, что от технолога требуется широкий спектр решения задач, тебя удивляет, что от него требуют написание управляющих программ для ЧПУ, да ещё и сопровождение проектов при запуске. А удивительного ничего нет.


Конечно удивляет, меня бы удивило, если бы главному бухгалтеру не хватало каких-либо инструментов в программе 1С для создания "конечного продукта", он начинал программировать эти инструменты, вместо того чтобы сделать заказ на доработку 1С разработчикам ПО... lol
# Журналист   Фрегат (20 августа 2017 в 15:22)
Постараюсь объяснить проще, сказывается твой низкий уровень знаний в производстве и как там всё устроено.
В любом производстве есть рабочие, в зависимости от их квалификации, уровня знаний, опыта, они относятся к тем или иным категориям. Начнём с наиболее низкого звена, начального, на примере предприятия, завода. На станках с числовым программным управлением работают операторы. Должность так и называется - Оператор станка ЧПУ. Вот пример таких вакансий.





Многие заводы набирают даже соискателей без опыта работы, то есть проводят обучение. Кто как называет вакансию, кто "ученик", кто просто пишет "Оператор станка ЧПУ с обучением". Так вот, от ученика минимум требований. По мере работы, обучения, он знакомится с устройством оборудования, с его составными частями и так далее. Обязанности практически сведены на минимум - закрепил, установил деталь, заготовку для обработки, нажал кнопку и следишь за выполнением. Те, у кого уже есть опыт работы, с них требуют помимо знаний устройства, умение обслуживать автоматы, требуют умения чтения чертежей, технического задания, умения в готовой, уже заложенной программе менять какие-либо настройки, к примеру координаты для сварки, температуру, давление, угол вращения и так далее. То есть уже написана программа для работы, они вмешиваются туда по минимуму, в основном для изменения параметров. Если требуется более серьёзное вмешательство, то они сообщают бригадиру, мастеру участка, тот уже вызывает инженера-технолога и программиста. Если оператору достаточно для работы знаний на уровне простого пользования, то написание модулей и инструментов для программирования станка уже дело программиста. Инженер-технолог- специалист широкого профиля, по сути на нём держится весь производственный процесс, он ответственен за весь технологический процесс. С него требуют умения программирования станков с ЧПУ, он этим тоже занимается. Работает он уже в готовом модуле, который создал программист, это понятно, но он программирует и пишет программы для определённого вида продукции, для гребных винтов, для судовой аппаратуры и так далее. Со временем технологии двигаются вперед и требования возрастают. Инженер-технолог должен постоянно изучать прогрессивные профильные направления и аккумулировать знания об уже существующих производственных сдвигах с последующей реализацией результатов на родном предприятии. Анализ причин регулярно появляющегося брака также входит в перечень основополагающих доктрин распорядительного документа. Согласно инструкции, лицо, ответственное за выявление источников возникновения дефектов, – это всё тот же технолог. Также инженер-технолог участвует в проведении экспериментальных работ по освоению новых технологических процессов и внедрению их в производство, в составлении заявок на изобретения и промышленные образцы, а также в разработке программ совершенствования организации труда, внедрения новой техники, организационно-технических мероприятий по своевременному освоению производственных мощностей, совершенствованию технологии и контролирует их выполнение. Принимает участие в разработке управляющих программ (для оборудования с ЧПУ), в отладке разработанных программ, корректировке их в процессе доработки, составлении инструкций по работе с программами. Разрабатывает технические задания на проектирование специальной оснастки, инструмента и приспособлений, предусмотренных технологией, технические задания на производство нестандартного оборудования, средств автоматизации и механизации. Обязанностей просто уйма. Плюс ко всему, если это ведущий инженер-технолог предприятия, то он ещё руководит группой, бригадой всех подразделений инженерного состава предприятия. Работа очень сложная, ответственная, требует постоянного совершенствования. Постоянно требуется изучать опыт передовых отечественных и зарубежных предприятий в области прогрессивной технологии производства аналогичной продукции. Львиная доля командировок - это встречи с заказчиками, представителями фирм, предоставляющих станки, оборудование и так далее. Возложена огромная ответственность, поэтому он должен разбираться "от" и "до", а не просто так выстраивать сложнейший тех.процесс на огромном предприятии, когда даже он не мог бы программировать то оборудование, на котором работают Именно поэтому мне нравится моя работа,я ей горжусь в хорошем смысле слова. А сравнивать главбуха, который просто пользуется 1С и то, что он должен программировать сам с инженером-технологом, который как раз должен совместно с программистами работать очень глупо. Глав.бух не работник производства, с него спрос строго в его рамках, узкой специальности. А вот спрос с инженера-технолога огромен, который как раз участвует в производственном процессе самым непосредственными образом, в том числе и по программированию оборудования.
Отредактировал Фрегат 20 августа 2017 в 15:25
# Завсегдатай   geeid-news24 (20 августа 2017 в 15:46)
Цитата: Фрегат
А сравнивать главбуха, который просто пользуется 1С и то, что он должен программировать сам с инженером-технологом, который как раз должен совместно с программистами работать очень глупо.


Стоп, стоп. Любой заказчик должен работать с программистом, ведь задание выполняется по заказу. Будь-то работник бухгалтерии, технолог, конструктор, фотохудожник, видеомонтажер (к примеру). Программист создаёт инструменты для работы заказчику, а уже заказчик пользуется программами по назначению, создаёт 3D модели деталей (для ЧПУ), привязывает счета (1С), создаёт фотокартины (фотошоп), работает с 3D графикой (видеомонтаж). Или каждый должен уметь программировать инструменты? smile
# Журналист   Фрегат (20 августа 2017 в 16:02)
Цитата: geeid-news24
Стоп, стоп. Любой заказчик должен работать с программистом

Только работа инженера-технолога совместно с программистом "несколько" отличается от работы бухгалтера, ну совсем так "чуть-чуть".
Цитата: geeid-news24
Или каждый должен уметь программировать инструменты?

Не каждый, а инженер-технолог, в обязанности которого этого входит, конечно же должен уметь.

# Завсегдатай   geeid-news24 (20 августа 2017 в 16:45)
Цитата: Фрегат
Не каждый, а инженер-технолог, в обязанности которого этого входит, конечно же должен уметь.


У разработчика ЧПУ создание программных инструментов выходит дороже? winked
# Журналист   Фрегат (20 августа 2017 в 16:56)
Отредактировал Фрегат 20 августа 2017 в 16:57
# Завсегдатай   geeid-news24 (20 августа 2017 в 17:10)


# Журналист   Фрегат (20 августа 2017 в 17:14)


# Завсегдатай   geeid-news24 (20 августа 2017 в 18:04)


Отредактировал geeid-news24 20 августа 2017 в 18:11
# Журналист   Фрегат (20 августа 2017 в 18:28)
Средства адаптации оборудования для автоматизированной сварки принято разделять по решаемым задачам на два вида. Технологическая адаптация включает в себя методы и средства определения текущих значений параметров свариваемого соединения (например, зазор в соединении, площадь разделки и т.п.) и коррекции значений текущих параметров режима сварки (ток, напряжение, скорость сварки, амплитуда, частота колебаний горелки) непосредственно в процессе сварки (рис.3)



Геометрическая адаптация включает в себя методы и средства определения реального положения линии соединения относительно сварочного инструмента и совмещения траектории перемещения горелки с действительной линией соединения. Наиболее сложной частью задачи адаптации является создание технических средств измерений текущих значений параметров стыков и координат линий соединения (сенсоров).
Задачу геометрической адаптации можно трактовать как задачу программирования роботизированных технологических комплексов–одну из ключевых в интеграции процессов проектирования и технологической подготовки и собственно производства продукции в современном гибком автоматизированном производстве. При автоматизации любого процесса дуговой сварки перед системой управления стоят еще две задачи: наведение сварочной горелки на стык свариваемых деталей, в том числе нахождение точки окончания сварки предшествующего прохода подстройка параметров режима сварки (в первую очередь скорости сварки, а также амплитуды и частоты колебаний горелки) при изменении геометрических размеров стыка (разделка, ширина зазора, превышение кромок свариваемых деталей) или его положения (изменение пространственного положения стыка, отклонение линии стыкового соединения от оси, волнообразность кромок, изменение угла таврового или углового соединения). Обе эти задачи требуют интеграции в систему управления автоматической сварочной установки специального блока, который будет получать информацию о сварочном стыке и регулировать параметры сварочного режима непосредственно во время сварки.

Отредактировал Фрегат 20 августа 2017 в 18:57
# Завсегдатай   geeid-news24 (20 августа 2017 в 19:24)
Цитата: Фрегат
Обе эти задачи требуют интеграции в систему управления автоматической сварочной установки специального блока, который будет получать информацию о сварочном стыке и регулировать параметры сварочного режима непосредственно во время сварки.


Конечно требуют... smile И кто согласится стоять в респираторе, когда есть роботы? lol

Отредактировал geeid-news24 20 августа 2017 в 19:24
# Журналист   Фрегат (20 августа 2017 в 19:57)
Современный этап развития судостроения диктует применение более надежных и эффективных методов сварки. Инновационные технологии предлагают не только ведущие мировые компании, но и отечественные производители. Поставщиками инновационных решений для судостроительных компаний, в том числе и в Санкт-Петербурге, являются, в частности, Технологический центр «ТЕНА» и «Инженерный и технологический сервис» («ИТС»). Специалисты этих компаний проводят исследования рынка и находят технологии, которые необходимы на определенных стадиях развития кораблестроения.
«ИТС» уже давно поставляет стандартные сварочные установки на крупнейшие заводы судостроительной отрасли. В компании сделали вывод, что самой распространенной на сего­дняшний день является универсальная сварочная мультисистема ВД-506ДК, которая применяется для всех видов сварки, включая механизированную, аргонодуговую и ручную дуговую. Но поскольку установка выпускается с конца 1990-х годов, то элементы системы устарели. В связи с этим предприятие инициировало выпуск более совершенных новых видов систем, среди которых наибольшую популярность получили аппараты традиционной сварки ВДУ-1250 и ВДУ-800, оснащенные новыми сварочными тракторами АДФ-1000. Отечественные ученые и производители также предлагают новейшие решения в сфере сварки. Например, в АО «Центр технологии судостроения и судоремонта» («ЦТСС») разработано несколько инновационных технологий и оборудования. Серийно выпускаемые машины лазерной резки «Ритм-Лазер», как и все подобное оборудование, созданы на модульном принципе и оснащаются под требования заказчика волоконными источниками различной мощности.
Также в «ЦТСС» создан роботизированный комплекс для автоматической резки и лазерно-дуговой сварки корпусных конструкций из судостроительных сталей толщиной до 20 мм и алюминиевых – до 8 мм. Кроме этого, разработан роботизированный комплекс для лазерной сварки, оснащенный двумя съемными оптическими головками, позволяющими выполнять принципиально разные технологические операции.

# Завсегдатай   geeid-news24 (20 августа 2017 в 21:11)
Цитата: Фрегат
Современный этап развития судостроения диктует применение


lol

# Журналист   Фрегат (20 августа 2017 в 23:42)
geeid-news24,
А при чём здесь сравнение уровня зарплат в России и США, при этом ролик скинут на фразу, что современный этап развития судостроения диктует применение более надёжных и эффективных методов сварки? Меня никак не интересует уровень зарплаты в США, это не моя страна, живу я, как и ты, в России. Да, там зарплата у некоторых рабочих выше, чем у нас, есть и где ниже, только какое это имеет отношение к разговору про то, что современное развитие судостроения требует более надёжных и эффективных методов сварки? Ну для чего этот ролик, тем более я твои видео не смотрю? Ты нафлудил на вагон и целую тележку, так внятно ничего и не сказав по сути. Скинул кучу роликов, где демонстрируется применение сварочных роботов. Я с этим сталкиваюсь ежедневно на работе, а не только как ты видишь их на мониторе своего ПК. Чем-то меня хотел удивить? Так не вышло. Давай найдём ролики сравнения зарплат в Китае и США, Норвегии и Японии, только к чему это всё будет? Почему ты всегда флудишь и не способен на нормальный, адекватный разговор? Тебе скучно или что?

Отредактировал Фрегат 20 августа 2017 в 23:49
# Завсегдатай   geeid-news24 (21 августа 2017 в 07:53)
Цитата: Фрегат
при этом ролик скинут на фразу

Цитата: Фрегат
Меня никак не интересует уровень зарплаты в

zab
А технологии с небес не падают, и кстати НЕ
Цитата: Фрегат
Современный этап развития судостроения диктует применение более надежных и эффективных методов сварки


А уровень развития человека. И если вопрос ставить так, что мол мы вынуждены внедрять новые технологии, дабы не отставать в технологическом развитии, то никакое "время вперёд" не спасёт.

Природа создала человека таким, что именно ЧЕЛОВЕК "диктует применение более надежных и эффективных методов сварки", а не какой-то мистический "этап развития судостроения".

lol
Отредактировал geeid-news24 21 августа 2017 в 07:54
# Журналист   Фрегат (21 августа 2017 в 09:08)
Цитата: geeid-news24
А технологии с небес не падают

Я не знаю, что тебя так веселит, тролль, но ответ вразумительный ты вновь не можешь дать, оно и не удивительно, когда в 30 лет в голове "сиськи" , "как залезать девушкам в трусики" и "i-pad для мастурбации". Ты просто животное с низким уровнем развития интеллекта, ведомое самыми примитивными инстинктами. Поэтому несёшь постоянно несвязанную речь и ахинею.
Так как пояснение, что технологии с небес не падают связано с роликом, где сравнивают уровень зарплаты в США и России? Подскажу, никак.
Цитата: geeid-news24
дабы не отставать в технологическом развитии

Сотни тысяч людей, в отличии от таких как ты, животных с низменными инстинктами, которые с утра до ночи торчат в интернете и выискивают как помойные крысы какие-нибудь второсортные видео от камикадзе и прочих, где корча свою косорылую морду, он кривляется на камеру и говорит "дорогой друууг, Россия в дерьме, но откуда оно никто не скажет простому человеку, но у нас же духовные скрепы, Крым наш, а живём в дерьме", так вот сотни тысяч людей, в отличии от тебя работают над этим, в научных центрах, предприятиях, лабораториях, НИИ, конструкторских бюро и так далее, так что там, где мы отстаём ведётся работа. И например подводная лодка - один из самых сложнейших продуктов в мире по наукоёмкости, а у нас с этим полный порядок, а технологии из военного сектора, через некоторое время переходят в гражданскую жизнь, примеров масса. А ролики "время вперёд" носят не характер, что а дай мы их покажем, у нас сами собой технологии возрастут, совершенно другая цель. В потоке помоев и негатива, которым просто душат молодое поколение и ведут обработку в стиле - стыдитесь своей страны, рашка-говняшка, мы нация ущербная, да куда нам до Запада, вот там рай и расцвет технологий, а мы отсталая страна и так далее. Так вот в потоке дерьма, которое ты так любишь, поливаешь им сам себя и радуешься, есть справедливые и хорошие новости, о которых никто не рассказывает ни с экранов ТВ, ни блоггеры. Вот и призван проект повествовать о развенчивании мифов и для мотивации и позитивного, рабочего настроя людей. Точно также я могу сказать, что ролики твоего косоглазого дегенерата, где он глумится над властью и страной, показывая специально отобранные помои, зачастую многое является фейками, вот они уж точно никак не спасут от того, чтобы не отставать в технологическом развитии.
Цитата: geeid-news24
Природа создала человека таким, что именно ЧЕЛОВЕК "диктует применение более надежных и эффективных методов сварки", а не какой-то мистический "этап развития судостроения".

Как же ты примитивен, глупое животное. smile Ты прекрасно понимаешь, что когда рассматривается явление, то и говориться о нём. Если речь шла про судостроение и применения в нём методов автоматизации сварки в частности, то мы говорили про этапы развития отрасли, которые никак не мифические, а реальные. Так вот этап развития судостроения просто так назван в ключе рассматриваемого вопроса, а то, что он является следствием развития самого человека, ведь совершенствует именно человек, это само собой понятно. Вот так, глупое существо 30 летнее, с мозгом подростка лет 15-ти. Как только тебя выводишь на конкретный разговор, силёнок у тебя не хватает, начинается троллинг и ахинея. Больное ты существо, жалко тебя даже.
Отредактировал Фрегат 21 августа 2017 в 09:12
# Завсегдатай   geeid-news24 (21 августа 2017 в 09:30)
Цитата: Фрегат
Ты прекрасно понимаешь, что когда рассматривается явление, то и говориться о нём.


Я бы понял, если бы говорилось о природном явлении, которое надо рассмотреть и приспособиться. Так действуют многие существа на планете, чтобы выжить. Но человек природой создан, чтобы не приспосабливаться, а создавать условия проживания и с моей точки зрения глупо говорить о достижениях человека, как о каком-то явлении, которое как Вы пишите нам ещё что-то "диктует"... zab

Бояться своих же изобретений, и говорить о них как о каком-то "явлении", это пипец... dash2
# Журналист   Сергей Ефимов (21 августа 2017 в 11:15)
Цитата: geeid-news24
Бояться своих же изобретений, и говорить о них как о каком-то "явлении", это пипец..

Хиросима и Нагасака с Вами не согласны... Бес.страшный Вы наш...
fellow
Отредактировал Сергей Ефимов 21 августа 2017 в 11:16
# Завсегдатай   geeid-news24 (21 августа 2017 в 11:40)
Цитата: Сергей Ефимов
Хиросима и Нагасака с Вами не согласны...

Неудачный пример, речь шла о мирной технологии. Но, к примеру, Чернобыль и все пострадавшие от него территории могут не согласиться... secret Однако в сфере высоких технологий важно не загружать мозг лишней информацией, вроде

или например:

или например:

а уделять время всецело разработкам, а риски пусть оценивают другие люди...

winked
Отредактировал geeid-news24 21 августа 2017 в 13:16
# Журналист   TZmey (21 августа 2017 в 13:20)
Цитата: Фрегат
Я твой пример не отрицал.

Тогда на этом можно поставить точку и записать твое согласие с цитатой:
Т.е. перед нами Мерседес-Бенц с российским шильдиком на капоте. До какой степени нужно быть идиотом, чтобы гордиться этим постыдным фактом? Хотя, для пУтриотов правящего олигархозного режима это круто, конечно.

Цитата: Фрегат
Я бы порадовался за простых жителей Нижнего Новгорода, честно работающих в родном городе на заводе.

А вот я не разделяю твоей радости от того, что простых жителей Нижнего Новгорода бессовестно эксплуатируют, забирая прибавочную стоимость, при том в пользу Кипра. До Путина хотя бы оставалось в России.
Цитата: Фрегат
По Боингу есть что сказать? Почему никому в голову не приходит хаять их производство и самолёты

Есть конечно. С чего ты взял, что никому не приходит в голову хаять их производство? Не только приходит в голову, но и хают, что даже Трампу пришлось пообещать вернуть промышленное производство в США.
Ну и плюс ты сравниваешь не сравнимое. Сша - сверхдержава, а РФ - периферийное капиталистическое государство, которому враз могут обрезать поставки импортных узлов, станков, оборудования, да и тех же подшипников и на этом промышленность закончится...
# Журналист   Фрегат (21 августа 2017 в 19:58)
Цитата: TZmey
Тогда на этом можно поставить точку и записать твое согласие с цитатой

Попытка лживо выкрутиться не пройдёт. Я согласился не с цитатой, где оскорбляют других людей, называя пУтриотами, явно намекая на причастность Путина, он вообще как известно, виноват во всех бедах мира у либерастов, неудивительно, что такую цитату ты и притащил, найдя её в сети. Согласился я с примером
Цитата: TZmey
Например KAMAZ-65802-K5:
- Двигатель Cummins ISG12E5 - американский двигатель, сделанный в России
- Коробка передач ZF 16S2220 ТО - Германия
- Гидрооборудование HYVA - Нидерланды
и т.д.

Не стоит приписывать мне то, с чем я не соглашался. Но, ведь я сразу сказал, что новость очень безобидная и простая - дана в пару строчек информация, что завод увеличил производство на 15%, было приведено в пример сколько машин изготовил завод. На эту новость, зачем-то была притащена цитата про Камаз NEO , будто бы только эту модель собирают на заводе, это я и отметил. А потом следом было враньё, что завод не полного цикла производства, а в действительности КАМАЗ - это предприятие с полным циклом производства.
Цитата: TZmey
А вот я не разделяю твоей радости от того, что простых жителей Нижнего Новгорода бессовестно эксплуатируют, забирая прибавочную стоимость

Можешь не разделять, я не заставляю. А мне радостно, что у людей есть постоянная работа, обеспеченность заказами, ведётся сборка различных моделей, тестируются и планируются к поставкам электробусы. А вот до Путина, в 90-е годы завод был в полнейшем упадке, заказы на производство падали год от года, неудивительно, в 90-е так было по всей стране. Какая там стабильная работа, когда людям не выплачивали деньги по полгода-году. Я представляю какой хай сейчас бы подняли, если бы такое было. Однако, как было не хотят вспоминать.
Цитата: TZmey
Есть конечно. С чего ты взял, что никому не приходит в голову хаять их производство? Не только приходит в голову, но и хают, что даже Трампу пришлось пообещать вернуть промышленное производство в США.

Ну, во-первых, ты сперва как-то иначе говорил на этот счёт, я напомню:
Цитата: TZmey
Ошибочная аналогия - Боинг создает собственные производства в различных странах, либо размещает заказы собственных разработок в других странах, а не покупает чужие готовые продукты

А Боинг точно также пользуется чужой продукцией от поставщиков со всего мира, причём самостоятельных производств, которые к самому Боингу не имеют отношения. Сперва ты спорил, что аналогия ошибочная, теперь уже соглашаешься и говоришь, "а кто не хаит, ещё как хаят, вон Трампу пришлось вернуть промышленное производство в США. Ничего не смущает? Какое-то противоречие получается. Однако я ни разу не видел критику в адрес Боинга, можешь мне показать её? Я просто прекрасно понимаю, что это нормальная практика для такого производства, когда сотрудничают с мировыми производителями, это бизнес, где рынок абсолютно открыт, с кем хотят, с тем и сотрудничают. Более того, активно и с нами Боинг сотрудничает.
Цитата: TZmey
Ну и плюс ты сравниваешь не сравнимое. Сша - сверхдержава, а РФ - периферийное капиталистическое государство, которому враз могут обрезать поставки импортных узлов, станков, оборудования, да и тех же подшипников и на этом промышленность закончится.

Ну я не сравнивал США и Россию как страны в целом. Я сравнил и привёл пример, что одна из мировых и очень успешных компаний, которую все знают "Боинг", точно по такому же принципу, как наш завода КАМАЗ, сотрудничает со многими поставщиками из различных стран мира, так никто и никогда за это не ругал Боинг, там почему-то есть трезвое понимание, что это нормально в современном мире, а у нас тут же налетают всепропальщики и начинают повторять свои мантры - "позор, ничего своего нет, всё ввозим, да это не производство" ну и так далее. Именно поэтому привёл такой пример. Насчёт того, что нам враз обрежут поставки. По подшипникам - у нас есть заводы, которые в достаточной степени перекрывают зарубежные поставки, я приводил примеры. И потом, почему никто в Боинге не сидит и не трясется над тем, а что если поставщики, у которых мы получаем с различных концов мира продукцию и комплектующие, вдруг нам враз обрежут поставки? А такого производства у них нет в США. Да потому что все всё прекрасно понимают, что это взаимовыгодное сотрудничество, нужное как одним, так и другим. И главное на примере их зарубежных компаний всем всё понятно, а если такое у нас, тут же начинается вселенский вой. Насчёт США как сверхдержавы, я бы противопоставил им Китай вполне. А в Америке точно такой же капитализм, который ты так ненавидишь. Америка самая, что ни на есть капиталистическая страна.
Цитата: TZmey
РФ - периферийное капиталистическое государство




Цитата: TZmey
Сша - сверхдержава


Отредактировал Фрегат 22 августа 2017 в 00:23
# Журналист   Сергей Ефимов (21 августа 2017 в 20:27)
Цитата: TZmey
бессовестно эксплуатируют, забирая прибавочную стоимость, при том в пользу Кипра. До Путина хотя бы оставалось в России.

Ну, ето - полный
Пипец!
Наш "полетарий" (по наёмному труду, а не по революцилонности) за местных олигархов
впрягся и жопу на портянки рвёт!

Наверно, с "прибавочной стоимости" налоги в Россию отчислять не надо,
а з/п с основного труда в основное время российским рабочим не идёт?..

Как з/п шла "До Путина" я уже выше напомнил,
ну и схемы ухода от налогов тогда так работали, что и взять-то с олигархов было вроде как и нечего...
fellow
Отредактировал Сергей Ефимов 21 августа 2017 в 20:42
# Завсегдатай   geeid-news24 (21 августа 2017 в 20:58)
Фрегат, чтобы стать бомжом в Америке, надо очень, очень сильно постараться. Тут даже выкладывают инструкции как это сделать, не у всех с первого раза получается... zab

# Журналист   Фрегат (21 августа 2017 в 21:45)
Цитата: geeid-news24
Фрегат, чтобы стать бомжом в Америке, надо очень, очень сильно постараться.

А теперь суровая правда:
Как сообщает американское бюро переписи населения, около 47 млн американцев в данный момент живут за гранью бедности. Каждый пятый ребенок в Америке живет на системе продовольственных талонов, сообщает то же бюро переписи населения. 46 млн американцев живут на обеспечении продовольственных банков. Очередь за продуктами начинает формироваться в 6 часов утра: люди хотят получить пропитание прежде, чем запасы продовольствия закончатся. Количество бездомных детей в США увеличилось на 60% в течение последних шести лет. Треть детей в США живут в семьях с доходом ниже 60% процентов от среднего дохода в стране. Если вы владеете домом в Америке, то вас автоматически относят к "среднему классу". В течение последних 8 лет количество американцев, владеющих недвижимостью, стремительно падает. В США есть несколько городов, в которых количество бомжей настолько велико, что ситуацию с ростом бездомности в них называют эпидемией. Прежде всего это Лос-Анджелес, Нью-Йорк, Чикаго и Сан-Франциско. Около 30% всех бездомных — дети и подростки. Около 40% — женщины и девушки. Около 38% — инвалиды. И эта статистика основывается на подсчетах только тех бездомных, которые обращались в приюты. Реальная картина может выглядеть иначе. В официальных отчетах чиновники называют три причины роста бездомности: отсутствие доступного жилья, бедность и безработицу. На самом деле этих причин намного больше. Также в числе бездомных оказалось очень много ветеранов, потому что Департамент США по делам ветеранов не очень хорошо справляется со своими обязанностями и не успевает обеспечивать своих подопечных социальным жильем и медуслугами. Проблема нехватки жилья тоже очень серьезная. Она состоит в том, что ежемесячное обслуживание даже недорогого по стоимости жилья обходится очень дорого. На него уходит большая часть дохода семьи. А если в семье работает только один человек, то денег вообще перестает хватать, и тогда неплательщиков выгоняют на улицу. Есть еще одна причина, по которой люди часто лишаются своего жилья. Она касается тех, кто живет в неблагополучных и бедных районах, от которых городские власти методично избавляются. На месте снесенных старых домов появляются парки, бизнес-центры и дорогие квартирные комплексы. Аренда жилья в районе резко дорожает, и неспособные платить ее люди также пополняют ряды бездомных. Еще в числе бездомных можно встретить много детей-сирот — даже тех, которые были усыновлены, но по каким-то причинам предпочли жить на улице. Также на улицах оказываются подростки нетрадиционной ориентации, родители которых не смогли смириться с предпочтениями своего ребенка. Тут полно наркоманов и алкоголиков, даже завязавших, но не сумевших найти работу из-за привередливости работодателей. Регулярно число бездомных пополняют вышедшие из тюрем бывшие преступники. У большинства из них нет практически никаких шансов устроиться на честную, хорошо оплачиваемую работу и снять себе жилье. Сюда же добавьте тех, кто лишается жилья из-за стихийных бедствий или работы из-за экономических кризисов. В общем, список причин роста бездомности можно продолжать еще долго. (с)
# Завсегдатай   geeid-news24 (21 августа 2017 в 22:18)
Цитата: Фрегат
А теперь суровая правда

Уже вижу несоответствие smile . Во-первых этот момент:
Цитата: Фрегат
Сюда же добавьте тех, кто лишается жилья из-за стихийных бедствий

"Бедные" Американцы покупают жильё в кредит, и ни один банк, зная что жильё покупается в районах, где случаются природные катаклизмы не выдаст кредит на покупку жилья, если жильё не застраховано!
Второй момент:
Цитата: Фрегат
около 47 млн американцев в данный момент живут за гранью бедности.

Жить за гранью бедности - не значит бомжевать! И что эта за грань? Какой прожиточный минимум? Какой процент от этого минимума уходит на питание по Американским нормам? Какую помощь бедным оказывает правительство США своим гражданам?
Третий момент:
Цитата: Фрегат
Около 38% — инвалиды.




Короче:
Цитата: Фрегат
можно продолжать еще долго. (с)

bye
Отредактировал geeid-news24 21 августа 2017 в 22:19
# Журналист   Фрегат (21 августа 2017 в 22:39)
Цитата: geeid-news24
Уже вижу несоответствие

Американское бюро переписи населения, однако видит соответствие и озвучивает реальную картину, где предоставляет количественные данные по уровню нищеты и бедности, ситуация мягко говоря сложная, а если называть вещи своими именами, то она катастрофическая. Конечно, сидя на диване в провинциальной Чувашии виднее намного лучше, чем Американской службе переписи, как у них там на самом деле в стране winked

Цитата: geeid-news24
Какую помощь бедным оказывает правительство США своим гражданам?

Просто великолепную wink Продолжаем знакомить с реальной картиной жизни:

В Америке утверждены планы, как избавить центр города от бездомных. Этот план Национальный правой центр по проблемам нищеты и бездомных назвал «крайне тревожным примером». Бездомным предлагается на выбор: идти в приют, который будет вынесен на 15 километров от центра, уехать из города или отправиться в тюрьму.

Количество бездомных в округе увеличилось на 43% за последние пару лет, вызвав много жалоб от владельцев предприятий. Эта проблема может «разрушить весь фундамент того, что мы пытаемся построить в этом городе», по словам одного из членов городского совета, который разработал этот план.

Однако критики говорят, что такая политика не решает проблему, а лишь отодвигает ее. «Нужно добраться до корня проблемы – почему мы стали бездомными. Вы не можете просто отбросить нас» .Бездомные неоднократно жаловались на переполненные приюты, бюрократическую процедуру оформления на ночёвку (для этого требуется официальное ID или паспорт), а также антисанитарные условия. Вши, клопы и чесотка – далеко не редкость. Как выяснили чиновники, большая часть из официально зарегистрированных бездомных несовершеннолетних живет в специальных приютах, дешевых отелях, на железнодорожных станциях, а также при церквях и больницах. Некоторых пускают под крышу знакомые. Многие из этих детей употребляют наркотики и становятся жертвами сексуальных преступлений. Часть из них вступает в сексуальные контакты ради еды, одежды или крыши над головой. Штат Джорджия был традиционным «лидером» США по числу беспризорников. Там в детских домах, а то и вовсе на улицах находится более 45 тыс. детей и подростков. Треть от этого числа приходится на Атланту.

От года к году ухудшается ситуация и в других штатах. Согласно отчету, опубликованному в июне, в Кентукки и в Юте число беспризорников увеличилось на 47%, в Западной Вирджинии — на 38%, в Миссисипи — на 35%. В Мичигане, где безработица достигла особенно высокого уровня, каждое графство сообщает о проблеме.

«Проблемы нехватки доступного жилья для многих семей до сих пор не решены, и около 1 млн детей расплачивается за это», — заявила Мария Фоскаринис, глава Национального центра по защите бездомных. При этом каждый гражданин США имеет конституционное право на безопасное, доступное и достойное жилье. Рост числа бездомных в последних годах был отмечен в 44 штатах, причем даже в небольших городах. В школе городка Фредерик штата Мэриленд количество учащихся, не имеющих постоянного места жительства, за последние семь лет возросло в три раза.

По словам Зои Карсон, координатора программы «Школьное образование для бездомных», семьи, оказавшиеся на улице, раньше считались средним классом. Но экономический спад внес свою лепту — благосостояние семей упало, и нынешняя тяжелая ситуация не может не сказываться на успеваемости детей.

«Когда вы идете ночевать в какой-то временный отель, последнее, о чем вы будете думать, это домашнее задание», — заявила она.

Пример городка Фредерик — не единственный. Тенденцию можно наблюдать как в богатых кварталах Вирджинии, так и в бедных районах Детройта. В одном из самых респектабельных округов Вирджинии – графстве Фэйрфокс – государственные школы посещают 2,5 тыс. детей, лишенных дома. Эта цифра в 10 раз выше, чем 15 лет назад.

Ситуация усугубляется тем, что общественным организациям, которые пытаются помочь в решении проблемы, катастрофически не хватает средств. До 65 процентов семей, которые нуждаются в приюте, не попадают туда, и их судьба безнадежна.

«Некоторые доходят до того, что спят в вагонах метро», — рассказывает журналистам AlterNet старший аналитик Коалиции в поддержку Бездомных Патрик Марки. – «Некоторые идут в больницы неотложной помощи, некоторые – в прачечные. Женщины возвращаются к тем, кто их избивает, и остаются в опасных квартирах».

Семьи, которые попадают в приюты, стали оставаться там существенно дольше, в ожидании случая переехать в постоянное жилище. Уровень бездомных семей, получивших федеральные субсидии упал до рекордно низкой отметки. По утверждению аналитика Коалиции в поддержку Бездомных Жизель Рутье: « во время рекордного роста бездомности, бездомные семьи получили только 2% из 5500 доступных для общественности жилых квартир, и только 3% из 7500 жилищных ваучеров».

Вместо программ, которые давали им доступ к постоянному жилью, бездомные семьи получили в подарок – неоценимый урок личной ответственности! Сначала администрация ввела программу «Жилищная Стабильность Плюс» (HSP — Housing Stability Plus), которая снизила количество ежегодных субсидий на 20%. HSP с самого начала была замешена в скандалах, а семьи столкнулись с новыми опасностями в новых квартирах. «Многие из недавних бездомных семей страдают от отравлений свинцом, заражения паразитами, неполноценного отопления и нехватки горячей воды», — согласно отчёту Коалиции в поддержку Бездомных . Пришло уведомление о выселении — хорошо еще, что его не прицепили всем на обозрение на входную дверь. Наш дом передадут в собственность кредитору. Ровно через неделю к девяти утра нам нужно освободить помещение, после чего приставы повесят на дверь замок. Все оставшееся время мы ломали голову, куда бы нам приткнуться, и одновременно пытались поддерживать обычный режим дня, чтобы дети не слишком нервничали. При этом я все еще должен дохаживать последние дни на работу в универмаге. А детям, естественно, нужно продолжать ходить в школу. Согласно данным Коалиции помощи бездомным (Coalition for the Homeless), около 20 тысяч несовершеннолетних детей ежедневно ночуют в приютах города Нью-Йорк. Эта цифра могла быть гораздо больше, однако 65% бездомных не смогли попасть в приюты из-за отсутствия свободных мест.
В целом, ситуация с бездомными катастрофическая. За последние полтора года число семей, живущих на улице, выросло на 15%. Примерно 50 тысяч человек ежедневно не знают, где можно переночевать. В качестве мест для ночлега они выбирают станции метро, подъезды билдингов и пустыри, где можно развести костёр и заснуть на открытом воздухе.
Практически все программы мэра Майкла Блумберга по оказанию помощи бездомным с треском провалились. Кроме того, градоначальник отказался увеличить количество коек в приютах и запретил горожанам передавать нищим еду на волонтёрской основе. По мнению Блумберга, пожертвованный бездомному сэндвич может нанести вред его здоровью. Глава Нью-Йорка считает, что, даже не имея средств на пропитание, нищие должны питаться «вкусной и полезной пищей».
В других крупных городах Америки ситуация с бездомными нисколько не лучше. В середине лета, например, правозащитники сообщили, что многие бездомные семьи из южных штатов (в частности, из Флориды) специально перебираются в Нью-Йорк, чтобы найти временное убежище в приюте. (с)
Отредактировал Фрегат 21 августа 2017 в 22:40
# Завсегдатай   geeid-news24 (21 августа 2017 в 22:57)
Цитата: Фрегат
Продолжаем знакомить с реальной картиной жизни

Ну продолжим... winked

Цитата: Фрегат
Бездомным предлагается на выбор: идти в приют, который будет вынесен на 15 километров от центра, уехать из города или отправиться в тюрьму.
Цитата: Фрегат
градоначальник отказался увеличить количество коек в приютах и запретил горожанам передавать нищим еду на волонтёрской основе.


Я же сказал, при всём желании стать бомжом в США очень трудно, конкуренция епт... zab Без инструкции никак... lol

# Журналист   Фрегат (21 августа 2017 в 23:52)
Цитата: geeid-news24
Ну продолжим

Легко winked
Что сразу по прилёту в США бросилось в глаза: многовато разрухи и мусора. Как только выходишь из аэропорта - городские дороги грязные и неухоженные, ржавые и грязные развязки, на обочинах часто ровным слоем мусор, на улицах неровный, весь в заплатках асфальт. А поскольку очень много времени находишься на дорогах, то постоянно не покидает ощущение, что ты где-то в Африке, а не в главной мировой державе. Ну, и мусор - он везде: на обочинах, на путях в метро, на тротуарах. Я думаю, что просто у местных глаз замылен и они уже этого всего не замечают. К слову, безлюдность - еще одна неприятная особенность. Подъезжаешь к городу - красивеший профиль из небоскребов: современная архитектура тут прекрасна. А заезжаешь - на улицах пусто и буквально (буквально) на каждом углу бомжи. Обычных людей практически нет на улицах, и если увидишь человека - 90 процентов, это бомж. В поле зрения всегда несколько бомжей. Ходят, деньги просят, в мусорках копаются, в транспорте в любом вагоне они есть. Ощущение, что ты в городе после химической атаки. Бомжей реально раз в 100 больше, чем у нас. Они повсюду. Это тоже сигнал, что система даёт колоссальный сбой. Причем очень многие белые и на табличках написано что-нибудь вроде "воевал в Ираке, облажался, стал бездомным, помогите, да благословит вас Господь". Мне местные сказали, что средняя американская семья имеет запас денег максимум на месяц - то есть, если ты потерял работу и пропускаешь платежи за жилье и машину, тут особо не разговаривают - выселяют на улицу с детьми и всё. И потом вся жизнь под откос, ибо инфа попадает в общую банковскую базу данных, и тебе уже не дадут кредит на новое жилье, даже если найдешь работу. Нью-Йорк: тут особенно плохо. Красиво только в самом центре - в районе Центрального Парка, Бродвея и Волл Стрит. Километр в сторону: начинается какая-то Албания: разруха, дикое количество мусора, разбитый латаный-перелатаный асфальт, разумеется, на каждом углу бомжи. Узкие неухоженные тротуары, везде какие-то сомнительные киоски. Бедные районы в Нью-Йорке (например, в Бруклине) - это просто дно. Представьте самый глухой пустырь - мусор, графити, какие-то ржавые железные ворота, заборы, дома с облезшей штукатуркой и т.п. Тут еще добавляется местная атмосфера - местный народ, населяющий это дно. Бомжи, алкаши, местная гопота везде (в основном афроамериканцы, конечно). Далее - глубинка. Тут вообще всё плохо. Есть такой миф, что в США одинаково хорошо везде - и в Нью-Йорке, и в деревне в штате Миссисипи. Это не так. В глубинке даже дома белого населения очень-очень скромные. Многие дома тоже неухоженные, со следами разрухи. Да и нежилые постройки тут тоже весьма небогато выглядят- полуразрушенное, ржавое или заброшенное. Заправки - нет слов. Например, у нас заправки BP - это синоним ухоженности и богатства. В американских деревнях - это какие-то облезлые сараи с загаженными разрисованными туалетами. (К слову, и в городах часто попадаются загаженные туалеты - думаю, это из-за дикого количества бомжей. Особо плохое в США - это метро. После московского - это просто филиал ада: везде железные решетки (чтобы никто не мог пролезть без билета), побитая туалетная плитка, узкие грязные неухоженные проходы, эскалаторы, входы, грустные полутёмные станции вида заброшенного туалета, на рельсах мусор. Поезда ходят раз в 10-20 минут. Нет слов. О бесплатном вайфае даже не может быть и мысли в таком ужасе! Государственная пенсия тут тоже такая, что прожить на нее вообще невозможно (что-то вроде 700 долларов, но вы на абсолютные цифры не смотрите, ибо обязательные платежи - от 2000 долл. в месяц, ну, самый минимум, 800, если сильно экономить и кредит за жильё уже отдан к пенсии). Вернее, возможно, на минимуме - в социальном жилье, с помощью соц. программ. А я, оказывается, живу так, как в США могут позволить себе жить только миллионеры (по району, дому, стилю жизни, шикарной любимой работе, количеству и качеству отдыха, по питанию, автомобилю, по культурной среде, чистоте улиц, шикарному транспорту, обеспеченности детей садиками, детскими площадками, по общему количеству потребляемых благ, по относительному количеству денег в пересчёте на бытовой ППС и т.п.)
В Сан- Диего находится палаточный городок для бездомных. Здесь люди, потерявшие жильё могут получить ночлег, душ, чистую одежду и необходимую медицинскую помощь. Там живут люди разного возраста. Казалось бы, такое есть во многих странах. Но в Сан-Диего не просто бездомные, это ветераны трёх войн – вьетнамской, афганской, иракской. Вернувшись со службы в родную страну, с психологическими травмами и физическими увечьями каждый из них оказался в буквальном смысле на улице. Закон о доступном здравоохранении 2010 года (он же Obamacare) позволил 17,6 миллионам американцев получить доступ к медицине. Но для того, чтобы американская система медицинского страхования приблизилась к германской или швейцарской (где всеобщая медицина - частная, но строго контролируется государством), её необходимо радикально расширить. Одно из слабых мест Obamacare – у многих тарифных планов на Healthcare.gov очень высока ежегодная плата: оплата медицинского счёта 3000-6000 долларов – серьёзная проблема, если вы живёте от зарплаты до зарплаты, и не имеете сбережений.

Считается, что в США ветеранов уважают и чтят, что они получают приличные пенсии, бесплатное жилье, образование и мед страховку. На самом деле - это не больше, чем миф. Мало кто знает, что многие американские ветераны, вернувшись с войны, превращаются в бомжей и уличных попрошаек…

Причина – безразличие американских властей, которые не хотят ветеранов ни обеспечивать жильем, ни трудоустраивать.

Получается, что пока на поддержание американской военной машины тратятся миллиарды долларов, тысячи бывших военнослужащих пополняют ряды бездомных, и по статистике - 18 из них каждый день кончают жизнь самоубийством.
200 тысяч отставных американских военных ежегодно становятся бомжами. При этом 9 из 10 этих бомжей имеют знаки отличия и медали за доблесть и отвагу. Это – только официальные данные. Каждую ночь количество бездомных в США исчисляется 600 тысячами человек - по информации Министерства жилищного строительства и городского хозяйства США. Большинство людей либо проводят ночь в приюте для бездомных, либо во временном жилище. Более одной трети живёт в автомобилях, под мостами и в других подобных небезопасных местах. Недостаток доступного жилья – основная причина роста бездомности, - по данным Национального юридического центра бедности и бездомности. За последние несколько десятилетий Министерство жилищного строительства и городского хозяйства столкнулось с сокращением своего бюджета более чем на 50%. Это привело к ежегодному сокращению количества субсидированного жилья для малоимущих на 10000 единиц. Сейчас государственных пособий на оплату квартир хватает для помощи каждой четвёртой семье с низким доходом. На получение этой помощи необходимо несколько лет отстоять в очереди. Например, недавно в Шарлотте, впервые за 14 лет, запустили программу помощи в оплате жилья в общественных жилищных комплексах, которая охватывает 10 тыс. человек. Флоридский город, печально известный своим обращением с бездомными, продолжает в том же духе. Городская комиссия Форт-Лодердейла единогласно одобрила два новых постановления, которые ограничивают многочисленных бездомных в том, что им необходимо для выживания. Им запрещено спать в публичных местах и просить деньги.

Во-первых. Постановление C-14-41 объявляет незаконным сон на публике в центральном районе города. По словам комиссаров, это было необходимо для «сохранения стоимости недвижимого имущества и предотвращения её падения в центре» Форт-Лодердейла.

Во-вторых. Постановление C-14-38 преследует людей, которые просят деньги у водителей на перекрёстках. По новому закону попрошайничество становится незаконным на «оживлённых перекрёстках», а это десятки городских перекрёстков.

Это постановление будет относиться не только к бездомным, но к тем, кто пытается собирать деньги на благотворительность, в том числе к детям. Комиссары оправдывают этот шаг тем, что в прошлом году в дорожно-транспортных происшествиях участвовало 154 человека. Но в этой статистике не указывается, сколько попрошаек участвовало в этих происшествиях. Sun Sentinel пишет, что нарушителям новых постановлений грозит штраф 500 долларов и 60 дней тюремного заключения.
Оба постановления приняты пятью голосами «за». Никто не проголосовал против, несмотря на большое количество противников среди горожан. Криминализация бездомности стала несчастной тенденцией в городах по всей стране. Многие муниципалитеты от Пало-Альто до Майами, Роли, Тампы и т.д. все последние годы принимают аналогичные постановления, превращая пытающихся выжить бездомных в преступников.Криминализация бездомности стала несчастной тенденцией в городах по всей стране.


Отредактировал Фрегат 22 августа 2017 в 00:08
# Завсегдатай   geeid-news24 (22 августа 2017 в 00:46)
Фрегат, Вы хотя бы читайте, что копируете? lol
Цитата: Фрегат
Есть такой миф, что в США одинаково хорошо везде - и в Нью-Йорке, и в деревне в штате Миссисипи.


Какие деревни в США? В Америке нет деревень, там фермы (ранчо) lol Если люди занимаются сельским хозяйством - они живут на фермах (ферма - это обычно большой дом на одну семью плюс хозяйственные постройки и обширные прилегающие территории. ) которые могут быть разбросаны на десятки километров друг от друга. Если дома стоят кучкой - то это уже считается городок, и там люди уже не занимаются с/х, и даже огороды редко кто имеет, не говоря уж о живности.

Но Пипл схавает, ага... winked

# Журналист   Фрегат (22 августа 2017 в 01:20)
Цитата: geeid-news24
Какие деревни в США? В Америке нет деревень










Даже если учесть замечание, по поводу:
Цитата: geeid-news24
Фрегат, Вы хотя бы читайте, что копируете? lol
Цитата: Фрегат
Есть такой миф, что в США одинаково хорошо везде - и в Нью-Йорке, и в деревне в штате Миссисипи.


Какие деревни в США? В Америке нет деревень, там фермы (ранчо)


То можно перефразировать не деревни в штате Миссисипи, а ранчо или ферма, то сама суть как-то поменяется? Подскажу, нет. winked Можно, конечно, докопаться, как названо "деревня" или "ранчо", но суть остаётся прежней, как бы тебе не хотелось обратного. bye



wink
Отредактировал Фрегат 22 августа 2017 в 01:38
# Журналист   Сергей Ефимов (22 августа 2017 в 08:21)
Фрегат,
Более того - "Большое Яблоко" - сам большая деревня, как и все USA...
secret
# Завсегдатай   geeid-news24 (22 августа 2017 в 08:53)
Фрегат, опять палитесь, замените скриншот с Валли-Стрим, а то в разделе географическое положение указано, что это город. Ох эти русские переводы... lol



Цитата: Фрегат
можно перефразировать не деревни в штате Миссисипи, а ранчо или ферма, то сама суть как-то поменяется?


Меняется... Для обработки земель ферм требуется техника, в деревнях достаточно лопаты, ввиду малой площади обработки lol . КПД разное... winked





Отредактировал geeid-news24 22 августа 2017 в 11:27
# Журналист   TZmey (22 августа 2017 в 13:42)
Цитата: Фрегат
Попытка лживо выкрутиться не пройдёт.

У тебя и до этого не проходили попытки лживо выкрутиться.
Цитата: Фрегат
Согласился я с примером

Так мы с этого и начинали. Значит на этом и можно поставить жирную точку.
Цитата: Фрегат
На эту новость, зачем-то была притащена цитата про Камаз NEO , будто бы только эту модель собирают на заводе, это я и отметил.

Так ты же согласился с этой цитатой. И как мы выяснили и другие модели не слишком отличаются от от Камаз NEO, тем что комплектуются готовыми импортными узлами.

Цитата: Сергей Ефимов
Наш "полетарий" (по наёмному труду, а не по революцилонности) за местных олигархов

laughing Старый, ты опять врешь от моего имени. И мажешь других собственным дерьмом - это ведь ты поддерживаешь деятельность ставленника буржуазии и тем самым выступаешь за местных олигархов.
# Завсегдатай   geeid-news24 (22 августа 2017 в 21:09)
Цитата: Фрегат
Ты просто животное с низким уровнем развития интеллекта, ведомое самыми примитивными инстинктами. Поэтому несёшь постоянно несвязанную речь и ахинею.
Так как пояснение, что технологии с небес не падают связано с роликом, где сравнивают уровень зарплаты в США и России? Подскажу, никак.


Кстати, Фрегат, насчёт низкого развития интеллекта... zab

Центробанк РФ назвал рост зарплат угрозой для экономики страны.

В Центральном банке РФ полагает, что рост зарплат в стране негативно влияет на экономику России.

Как сообщают "Известия", эксперты регулятора установили, что прибавка к окладам сокращает ВВП страны на один процент.

Регулятор полагает, что темпы роста зарплат сегодня намного опережают производительность труда, что может "подогреть" инфляцию.


Отредактировал geeid-news24 22 августа 2017 в 21:10
# Журналист   Фрегат (23 августа 2017 в 00:34)
Выделил время и разобрался в вопросе. Единого мнения, насчёт того, что есть ли в США деревни или нет я так и не встретил. Где-то пишут следующее:

Штаты делятся на округа — более мелкие административные единицы, меньше чем штат и не меньше чем город. Всего по данным Бюро по переписи населения США в стране насчитывается 3141 округ. Наименьшее количество округов в штате Делавэр (3), наибольшее в штате Техас (254). Полномочия администрации округов и взаимоотношения с муниципальными властями расположенных на их территории населенных пунктов сильно различаются от штата к штату. Местной жизнью населённых пунктов управляют муниципалитеты.

Нью-Йорк – иначе Имперский штат. Входит в состав Среднеатлантических штатов. Площадь – 127,2 тыс.кв.км. Штат состоит из 62 округов (графств). На его территории расположены 62 города, 931 поселок городского типа и 557 деревень, Столица штата – г. Олбани. К крупнейшим городам относятся: Нью-Йорк, Буффало, Рочестер, Сиракьюз. Входил в состав первых 13 штатов.

Штат расположен между Атлантическим океаном и озерами Эри и Онтарио. Граничит с Канадой и шт. Вермонт, Массачусетс, Коннектикут, Нью-Джерси и Пенсильвания.


Однако, много где я встретил пояснение такого характера:

Если посмотреть на карту США, то вся Америка - это большая деревня. На карте штатов поселения состоят из маленьких городков, кучкующихся около больших городов, их можно назвать что-то вроде посёлков городского типа по-нашему. Однако, видимо законодательно и юридически, будь население в таком месте около тысячи, в Америке его всё равно почему-то назовут городом.

Так или иначе термин "деревня" всё же используется где-то:
Родиной традиционной американской деревни являются западные штаты Соединенных Штатов Америки. Само понятие «американская деревня» возникло в промежутке с 1860г. г. по 1890г. г. , в то время, когда американцы начали массово переезжать с густозаселенного востока страны на совершенно незаселенный запад, поскольку там они могли получить в частную собственность немало неосвоенной земли.

В первую волну освоения, получившую название Фронтир, вошли несколько штатов: Вайоминг, Северная и Южная Дакоты, Монтана, Небраска Канзас, и конечно же, Техас. Спустя некоторое время эта зона расширилась, вплотную переместившись к побережью Тихого океана.



Но, опять же, разве разговор об отличии способа обработки земель на ферме и деревне? Конечно же нет. Сейчас я изменю полностью цитату, где красным выделю старое название "деревни", а зелёным цветом исправлю на ранчо и фермы и посмотрим измениться ли смысл слов, итак:

Цитата: Фрегат
Есть такой миф, что в США одинаково хорошо везде - и в Нью-Йорке, и в деревне, ранчо и фермах в штате Миссисипи. Это не так. В глубинке даже дома белого населения очень-очень скромные. Многие дома тоже неухоженные, со следами разрухи. Да и нежилые постройки тут тоже весьма небогато выглядят- полуразрушенное, ржавое или заброшенное. Заправки - нет слов. Например, у нас заправки BP - это синоним ухоженности и богатства. В американских деревнях, ранчо - это какие-то облезлые сараи с загаженными разрисованными туалетами.


Заменить слово "деревня", раз уж всё-таки утверждение, что нет там такого понятия, хотя я и где-то встречал (не знаток в законодательстве Америки, может они и населённый пункт в пару десятков домов назовут городом, я не знаю), так вот заменить слово "деревня" на ранчо или ферму можно легко, но от этой замены не исчезнут те описанные проблемы, ну никуда они не денутся, а именно об этом шла речь, а не о том каким способом обрабатывают землю на ранчо и в деревнях. У США огромное количество проблем, выше я уже перечислял их, заменить термин деревня на термин ранчо легко, но вот проблемы как были, так и остаются, а именно об этом шла речь. Проблема огромного числа безработных, бездомных и нищих остро стоит во многих городах Америки, можно с лёгкостью найти целые огромные кварталы из палаточных лагерей, где куча хлама, мусора, шприцов, употребления наркотиков и так далее. А "великолепная помощь" правительства она вот в этих примерах:
Цитата: Фрегат
Флоридский город, печально известный своим обращением с бездомными, продолжает в том же духе. Городская комиссия Форт-Лодердейла единогласно одобрила два новых постановления, которые ограничивают многочисленных бездомных в том, что им необходимо для выживания. Им запрещено спать в публичных местах и просить деньги.
Во-первых. Постановление C-14-41 объявляет незаконным сон на публике в центральном районе города. По словам комиссаров, это было необходимо для «сохранения стоимости недвижимого имущества и предотвращения её падения в центре» Форт-Лодердейла.
Во-вторых. Постановление C-14-38 преследует людей, которые просят деньги у водителей на перекрёстках. По новому закону попрошайничество становится незаконным на «оживлённых перекрёстках», а это десятки городских перекрёстков.

Это постановление будет относиться не только к бездомным, но к тем, кто пытается собирать деньги на благотворительность, в том числе к детям. В Америке утверждены планы, как избавить центр города от бездомных. Этот план Национальный правой центр по проблемам нищеты и бездомных назвал «крайне тревожным примером». Бездомным предлагается на выбор: идти в приют, который будет вынесен на 15 километров от центра, уехать из города или отправиться в тюрьму.

Количество бездомных в округе увеличилось на 43% за последние пару лет, вызвав много жалоб от владельцев предприятий. Эта проблема может «разрушить весь фундамент того, что мы пытаемся построить в этом городе», по словам одного из членов городского совета, который разработал этот план.

Однако критики говорят, что такая политика не решает проблему, а лишь отодвигает ее. «Нужно добраться до корня проблемы – почему мы стали бездомными. Вы не можете просто отбросить нас» .Бездомные неоднократно жаловались на переполненные приюты, бюрократическую процедуру оформления на ночёвку (для этого требуется официальное ID или паспорт), а также антисанитарные условия. Вши, клопы и чесотка – далеко не редкость. Ситуация усугубляется тем, что общественным организациям, которые пытаются помочь в решении проблемы, катастрофически не хватает средств. До 65 процентов семей, которые нуждаются в приюте, не попадают туда, и их судьба безнадежна. Считается, что в США ветеранов уважают и чтят, что они получают приличные пенсии, бесплатное жилье, образование и мед страховку. На самом деле - это не больше, чем миф. Мало кто знает, что многие американские ветераны, вернувшись с войны, превращаются в бомжей и уличных попрошаек…

Причина – безразличие американских властей, которые не хотят ветеранов ни обеспечивать жильем, ни трудоустраивать.

Получается, что пока на поддержание американской военной машины тратятся миллиарды долларов, тысячи бывших военнослужащих пополняют ряды бездомных, и по статистике - 18 из них каждый день кончают жизнь самоубийством.
200 тысяч отставных американских военных ежегодно становятся бомжами. При этом 9 из 10 этих бомжей имеют знаки отличия и медали за доблесть и отвагу. Это – только официальные данные. Каждую ночь количество бездомных в США исчисляется 600 тысячами человек - по информации Министерства жилищного строительства и городского хозяйства США. Большинство людей либо проводят ночь в приюте для бездомных, либо во временном жилище. Более одной трети живёт в автомобилях, под мостами и в других подобных небезопасных местах. Недостаток доступного жилья – основная причина роста бездомности, - по данным Национального юридического центра бедности и бездомности. За последние несколько десятилетий Министерство жилищного строительства и городского хозяйства столкнулось с сокращением своего бюджета более чем на 50%. Это привело к ежегодному сокращению количества субсидированного жилья для малоимущих Сейчас государственных пособий на оплату квартир хватает для помощи каждой четвёртой семье с низким доходом. Вместо программ, которые давали им доступ к постоянному жилью, бездомные семьи получили в подарок – неоценимый урок личной ответственности! Сначала администрация ввела программу «Жилищная Стабильность Плюс» (HSP — Housing Stability Plus), которая снизила количество ежегодных субсидий на 20%. HSP с самого начала была замешена в скандалах, а семьи столкнулись с новыми опасностями в новых квартирах. «Многие из недавних бездомных семей страдают от отравлений свинцом, заражения паразитами, неполноценного отопления и нехватки горячей воды», — согласно отчёту Коалиции в поддержку Бездомных . Пришло уведомление о выселении — хорошо еще, что его не прицепили всем на обозрение на входную дверь. Наш дом передадут в собственность кредитору. Ровно через неделю к девяти утра нам нужно освободить помещение, после чего приставы повесят на дверь замок.
Отредактировал Фрегат 23 августа 2017 в 01:22
# Завсегдатай   geeid-news24 (23 августа 2017 в 05:59)
Цитата: Фрегат
Выделил время и разобрался в вопросе.

Жаль расстраивать Вас в зря потраченном времени, но автор статьи, который "обрисовывал проблему" американцев для российских граждан прекрасно понимал в терминах и определениях. Но не будет американец сидеть в
Цитата: Фрегат
сараи с загаженными разрисованными туалетами

при этом владея огромным ранчо со сложной техникой. Это на маленьких участках земли люди выращивают еду только себе на пропитание в количестве, что средств при продаже этих продуктов не хватит, чтобы обслуживать даже самый простенький НЕ разрисованный туалет.

lol

Цитата: Фрегат
так вот заменить слово "деревня" на ранчо или ферму можно легко, но от этой замены не исчезнут те описанные проблемы

Просто проблемы "сараев с загаженными разрисованными туалетами" в Америке не будет winked , и статья не вооружённым глазом будет смотреться как фейк, поэтому
Цитата: Фрегат
сидя на диване в провинциальной Чувашии
среднестатистический россиянин легко обо всём догадается.... zab

Отредактировал geeid-news24 23 августа 2017 в 06:11
# Журналист   Сергей Ефимов (23 августа 2017 в 07:58)
Старый, ты опять врешь от моего имени. И мажешь других собственным дерьмом - это ведь ты поддерживаешь деятельность ставленника буржуазии и тем самым выступаешь за местных олигархов.

Молодой, ты опять изворавчиваешься, соскальзывая с темы и переходя на личности,
- мажешь других своим ни разу не доказанным тобой дерьмом про "ставленника буржуазии".
Впрочем, для тебя же: "Вова - трезвый Ельцин" (что-то давненько ты эту какашку не бросал на вентилятор - видно и сам понел её очевидную сверхабсурдность)...
harcerz
Отредактировал Сергей Ефимов 23 августа 2017 в 08:03
# Журналист   Фрегат (23 августа 2017 в 09:31)
Цитата: geeid-news24
Просто проблемы "сараев с загаженными разрисованными туалетами" в Америке не будет

Понятно, что у тебя слишком радужное представление об Америке. Как лить помои на собственную страну и утверждение, что у нас всё ужасно - это тут как тут. Причём на любые хорошие и позитивные новости будет утверждение, что невозможно такое у нас в стране. Как пример был стёб, что мол ну-ну по две машины в семьях российских, мол рассказывай, рассказывай и скидывание каких-нибудь роликов на это, обязательный спор. А вот когда тебе говорят что-то об Америке, то сразу - ну не может такого быть, там нет такого и так далее. Ещё как есть. Целые города бывают в таком состоянии удручающем с их огромными толпами бездомных, неблагополучными районами и так далее. Но тебе, сидя в Чувашии всё ещё хочется верить, что такого не может быть в твоей любимой Америке, но как бы тебе этого не хотелось, но так и есть. То есть, когда что-то говоришь об успехах нашей страны, то тролли-всепропальщики тут же вылезают и всячески пытаются закидать информацию негативом, найденным в сети, причём зачастую не по теме, а уж сколько как раз фейков тащите сюда. И главное без сомнения тут же стёб над своей страной. А когда говорят о проблемах Америки - то тут же непонятно откуда берущийся сигнал к защите и отстаиванию их имиджа якобы успешной во всём страны:
Цитата: geeid-news24
Просто проблемы "сараев с загаженными разрисованными туалетами" в Америке не будет

Когда показывают наглядный пример, что там полным полно проблем, нищие, бездомные, наркоманы и так далее. Тут же включается защита и убеждение, что мол ну не может там такого быть и так далее. Что очень наивно и предвзято.
Цитата: geeid-news24
автор статьи, который "обрисовывал проблему" американцев для российских граждан

Ну не только это я скинул. Там и данные от официальных государственных органов Америки, которые озвучивают ужасающую для них самих статистику по проблемам. А сколько ты скидывал роликов от авторов, которые нахваливают Америку для российского зрителя? Я говорю, что у тебя очень всё однобоко. Посмотрел, сидя с открытым ртом у себя в Чувашии, как какой-нибудь гастарбайтер переехал в США и пилит видосики, что там рай просто, так у тебя и отложилось в твоей голове, а когда говорят о проблемах - ну мол это фейки, не может быть такого в Америке. Ну в свои 30 лет, наверное можно уже догадаться, что в любой стране мира есть проблемы и социальное неравенство. А уж в Америке, где любовь к деньгам превыше всего, а всех, кто не способен оплачивать как-то жизнь выкидывают нещадно на улицу, что сотни тысяч людей вынуждены жить на улице, а сколько ветеранов войн, которых бросили на произвол судьбы вместо поддержки и заботы. А сколько людей просто выброшено на обочину жизни, даже не имея права, хотя конституция им это гарантирует, на получение медицинской помощи, так как нет страховки у них, они не в состоянии её оплатить. Даже состоятельным гражданам это ощутимо ударяет по карману, есть даже выражение, что в Америке лучше вообще не болеть, иначе такой счёт выставят за обслуживание.
З.Ы: По заказу Мосфильма, снято в одном из павильонов, оплатил Кремль dirol





# Завсегдатай   geeid-news24 (23 августа 2017 в 09:59)
Цитата: Фрегат
Понятно, что у тебя слишком радужное представление об Америке. Как лить помои на собственную страну и утверждение, что у нас всё ужасно - это тут как тут.


Не у нас тоже не всё потеряно, последняя стадия это когда в ответ пишут: "Не умничай, а то мы тебя по IP вычислим". zab

А если серьёзно, критика полезна, заставляет жить, а не "приспосабливаться":

Цитата: Фрегат
Современный этап развития судостроения диктует применение


winked

Отредактировал geeid-news24 23 августа 2017 в 10:04
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.