Развернуть чат
Активные темы
Обзор всех активных тем »
РЕКЛАМА
Наш опрос
Как вы реагируете на снижение курса рубля?

Делаю вклад в банк
Покупаю валюту
Вкладываю средства в крупные покупки
Другое
Никак не реагирую

Все опросы
Главная страница » Разделы » Книжный раздел » Результаты опроса старших школьников
Результаты опроса старших школьников

Я работаю с подростками на краткосрочных десятидневных курсах.

Мои ученики - это ученики старших классов питерских школ. Иногда попадаются школьники из других городов - из Москвы, например - их специально привозят к нам на занятия.

Социальный срез - средний класс, дети законопослушных граждан, твердо стоящих на ногах. Обучение - 10 занятий - у нас стоит как средняя зарплата по Питеру.


В конце каждого курса, на 10-м занятии, мы проводим письменный опрос учащихся, где они отвечают на самые элементарные вопросы: как звали последнего русского царя, назови столицу Белоруссии или Эстонии, кто написал "Песнь о вещем Олеге", с кем была ВО война и когда, назови три музыкальные группы и т.д.

При этом учащимся говорится, что это небольшой тест на кругозор (в смысле на интеллект, - приходится уточнять, так как далеко не все знают, что такое "кругозор"). Да что там - какой-то "кругозор" - подавляющее большинство старшеклассников обнаруживают обескураживающую непросвещенность не только в реалиях окружающего мира, но не понимают смысла самых, казалось бы, обычных и простых слов.

В старшей группе из 15 человек (возраст 14 - 16 лет) только двое знали значение слова "иждивенец", остальные отвечали на вопрос, кто это такой, так:" воин"," непослушный", "тот, кто живет один", "человек, который иждевал", "кто не подчиняется законам", "кто сбежал из тюрьмы", "кто нанялся к бандитам", "кто рано встает", "брет - именно так - брет сумашчего" или просто "не знаю" - ставить прочерки вместо ответов им было запрещено.

Я уже писала, что почти никто из школьников не понимают слова "навзничь" (на просьбу придумать словосочетание с этим словом пишут "дождь пошел навзничь", "пришел навзничь" и т.д.), практически никто не знает слов "кумачовый", "пунцовый", "бирюзовый", "толченый", а вчера выяснилось, что так же точно практически никто в старшей группе, прошу заметить, не знает, что означает слово "попадья".

На прямой вопрос "кто или что это такое" в ответ было напряженное молчание - пришлось предложить варианты ответов. Одна выбрала ответ "жена попа", остальные отвечали так: "это прорубь на реке", "яма на стройке", "след от пули".

Причем второй вариант про яму выбрали сразу шесть человек. Ни один, внимание, ни один человек не смог объяснить значение слова "амбразура". Ответы: "это когда вскрывают письма и посылки", "это клетки в зоопарке", "старые ненужные машины", "это когда стреляют сразу много кто".

О том, кто последний русский царь, мнения разделились: большинство считает, что это "Петор первый или третий", чуть меньше, что "Иван Грозный", кое-кто, что какой-то "Добрыня" (справедливости ради отмечу, что за " Добрыню" проголосовал учащийся из средней группы - 12 лет, шестиклассник).

Абсолютное большинство, то есть все без исключения, не знают, кто написал "Песнь о вещем Олеге". Этот вопрос задаем и средним и старшим - разницы нет никакой, хотя 6-7 классы должны были бы знать - у них это программное произведение, классе в пятом было. Все как один делают большие глаза, по аудитории идет обеспокоенный шорох, и у всех выражение лиц такое, будто их спрашивают, кто изобрел атомную бомбу. Вчерашние ответы (кроме "не знаю"): "крестьянство"," нестер Летописец, "какой-то писатель", "композитор Великий", "музыкант", "никто", "церковные люди", "Виктор Цой".

Автор последнего ответа (12 лет) не знает толком, кто такой Цой - слышал только, что он "песни поет", а когда он жил узнать у него невозможно, т.к. на вопрос "Ты полагаешь, что Цой жил еще до революции?" учащийся не может ответить, так как не понимает, что значит "до революции"; отвечает: "Ну наверно... я не знаю...", а на попытку установить, что это за зверь такой "революция" только пожимает плечами.

Зато его одногруппники фамилию "Цой" слышат впервые и вообще не знают, кто это такой. Ни один из средней группы (12-13 лет) никогда не слышали слово "пресса", а уж выражение "желтая пресса" и тем более. Оно попалось им, когда был словарный диктант.

Я увидела, что один из них пишет вместо "пресса" - "кресо" и спросила, понимает ли он, о чем речь. Оказалось, что, не зная этих слов, он не так услышал и не стал думать, что же это такое. Когда я спросила, он напрягся, подумал и смущенно пробормотал: "Растение, наверное, дерево какое-то...не знаю!". Тут выяснилось, что все остальные тоже не знают, хотя написали правильно.

В старшей группе еще есть такой вопрос: "Мандельштам, Коллонтай, Бабель - кто из них женщина?". Разумеется, эти фамилии все слышат в первый (и, скорее всего, в последний) раз в жизни. Хотя часто попадаются люди с "рыжей ветки", а там есть улица Коллонтай, но это ничего не решает: про улицу-то они, может, и слышали, но не в состоянии соотнести одно с другим. Поэтому отвечают наугад, и, разумеется, самый популярный ответ: женщина - это Бабель.

Эти три фамилии звучат для них как полная абракадабра, хотя читаются внятно, громко и в полной тишине. Все равно в их транскрипции они выглядят так:" Мандель Штамп"," Майдельшталь", "Манданштан", а вчера наша картотека пополнилась вариантом "Миммельштой". Для средней группы вчера вопрос пришлось адаптировать: "Фалафель, Барто, Пухто - кто из них женщина?" Так вот, ответ Барто (правда, написано было не Барто, а Бурто) был только один. Пятеро написали "Пухто (вариант - "Пахто"), большинство предпочли ответ "Фалафель" (у одной - "Палафель").

Есть миф, что, мол "дети" ("детишки" даже, можно сказать) зато хорошо разбираются в новых системах коммуникаций и так далее. Увы, дальше социальных сетей, приложений и игрушек дело не идет, и для многих, очень многих найти в интернете нужную информацию - большая проблема, а иногда и правильно выйти на нужный адрес группы ВК не в состоянии.

Мы заметили, что на вопрос "Кто изобрел социальную сеть Фейсбук" сами они ответить не могут, нужны варианты ответов. Из вариантов предлагаем: Цукерман, Цукерберг, Цукерсон или Цискаридзе? И что вы думаете? Что уж на этот-то вопрос все знают ответ? Как бы не так. Отвечают наугад и как попало.

А вот наши вчерашние приобретения: наряду с Цукерсонами и Цукерманами вчера у нас появился (в группе 6-7 кл) Сукер сон и Цыцкариджа. Авторы этих ответов (и других тоже) не поняли даже смысла самого вопроса. Еще новенькое: столица Белоруссии - Украина, Турция, Киев, Белгород, а Эстонии — Мексика. Чукчи живут в горах, в лесу, в Игле, в холодных странах, где таджики, на востоке, в хатах, на северном полюсе.

А один написал, что нет такого народа - "это брет" (тот самый, который так же ответил на вопрос про иждивенца). И что попадья это "бочка на воде" из двух вариантов ответа он сделал один.

Советский Союз развалил Сталин, Путин, Ленин, Брежнев, Гитлер (некоторые пишут "немцы"). Но то, что ВО война была с немцами, тоже знают не все. Дату один из них (учащийся 8 класса, 14 лет) указал 1941-1998г., а другой 12 лет - с 1710 по 2005 год. Но на этот вопрос чаще всего ответы правильные.

Никто не знает, как называется священная книга у мусульман: "В христианстве - Библия, а в мусульманстве?". Прочерки ставить нельзя, поэтому пишут: "мусульмане", "книга", "деньги", карант", "мангольство", "будда", "молитва", "анти библия", "история", "свитки", "алах" и т.д. А вчера коллекция пополнилась ответом "кармен" (отвечал ученик 8 класса).

В конце идут вопросы "блиц": любимая книга, любимый фильм, блюдо и тд. Среди блюд лидируют суши, пицца, тирамису, а на вопросы про книгу и фильм почти все ответы такие: "нет".

Наташа Романова
5
# Участник   За Ефимова (9 сентября 2016 в 15:41)
Очередной провокационный вброс от тзмея, так ещё и с тэг-выводами: Россия, Образование.
Комментарии на другом более раннем Источнике (http://econet.ru/articles/125761-mimmelshtoy-i-tsytskaridzha-chitat-vsem), всё расставляют по местам.
Причём сам первоИсточник датируется аж 30.08.2014, но всплылО-же, сейчас, однако... (https://www.facebook.com/redheadlg/posts/728977160507433)
А вот и та самая Наташа Романова (мдя... И этот человек, кого-то, чему-то, ещё и учит!?):
- http://vgribe.com/members/nromanova
- https://www.facebook.com/redheadlg?fref=nf
Грош цена опусам такой "сказочницы". И данная статья не исключение.

PS: Имхо, пора уж банить за многочисленные и неподтверждённые вбросы, либо лишать аккредитации "журналиста".

upd.: И снова -5 за 5мин, местные "герои" не дремлют
----------
Отредактировал За Ефимова 9 сентября 2016 в 17:20
# Участник   За Ефимова (9 сентября 2016 в 16:26)
Цитата: TZmey
За Ефимова,
К чему именно у тебя претензии?




upd.: admin, это наверно рекорд, -5 за 1-2 мин. Такое возможно?
----------
Отредактировал За Ефимова 9 сентября 2016 в 17:19
# Участник   За Ефимова (9 сентября 2016 в 17:03)
Цитата: TZmey
Эти воспоминания вообще ни к месту. Ибо там речь шла, о том что Фрегат сам додумал от моего имени, сам разоблачил им выдуманное и потом еще вопрос задал на основе собственных фантазий.

А тебе был задан прямой вопрос, без домыслов с моей стороны. Но видимо ты сам не способен понять какие у тебя претензии к данной статье.

Хорошо, дам тогда прямой ответ так, без домыслов (при том, что их и не было, это ваша стезя) с моей стороны:
Если бы вы читали, что вам пишут, а не разговаривали с голосами в собственной голове, подобного вопроса у вас не возникло бы.

----------
Отредактировал За Ефимова 9 сентября 2016 в 17:18
# Журналист   Сергей Ефимов (9 сентября 2016 в 18:52)
За Ефимова
Ну, я бы не сказал, что это "провокационный вброс"...
К сожалению, уровень знаний этих ребятишек сегодня именно таков...
Параллельно с чтением статьи опрашивал свою десятиклассницу - уровень ответов аналогичный, увы...
Самое смешное, что: "Кто автор "Песни о Вещем Олеге"? - влёт правильно ответил мой третьеклассник - Пушкин.
Наверно потому, что он у меня - Александр Сергеевич
smile
Отредактировал Сергей Ефимов 9 сентября 2016 в 18:53
# Завсегдатай   ds6387 (9 сентября 2016 в 20:50)
Многие ли ученики средней школы в 70-е годы могли процитировать Солженицына, знали Булгакова? Сколько человек в 10 классе могли бы назвать имя конструктора первого холодильника? Не говорю, что все прекрасно в королевстве российском, но и что нужно бы некоторые вопросы соотнести с реалиями - тоже не лишне помнить. Кто уж такая сейчас Коллонтай и кто о ней вспоминает в стране? Чего ради кто-то ну просто обязан знать имя автора Фейсбука? Кто уж так сходу вспомнит кто создал первый компьютер Apple? Это далеко не Стив Джобс.
Но да, уровень знаний среднего школьника вызывает ступор.
Правда образование таким сделали не те, за кого впрягаются, а те, кто требовал "моему ребенку основы юриспруденции и экономики, а остальное фтопку, он главбухом будет, нахрен ему литература". Эта история уходит еще в 90-е, сейчас лишь подошло время инерциальности системы. То, что сейчас собираются менять сработает только через 10-15 лет, не ранее, увы.
# Журналист   Сергей Ефимов (9 сентября 2016 в 22:06)
Цитата: TZmey
Ну хотябы у тебя хватило мужества это признать.

Жаль, у тебя не хватает мозгов понять, кто же всё это сделал. Но упорно защищаешь партчинуш, отсосавших у USA.

А началось это ещё до "Песенки первоклассника" от Пугачихи - помню, как в старших классах (конец 60-х) начали менять термины -
"конгруэнтный" вместо "подобный", вместо "равно" - "тождественно равно" и т.д.
Сначала задрали шифер выше крыши, а потом начали "по требованию трудящихся"
разбирать не только крышу, но и весь дом...

В академии препод по термеху байку рассказал:

Отредактировал Сергей Ефимов 11 сентября 2016 в 18:33
# Участник   За Ефимова (9 сентября 2016 в 23:20)
Цитата: TZmey
Только ты не сказал главного. Уровень знаний этих рябетишек таков из-за уровня образования.
А образование таким не само стало - его таким сделали. Именно те, за кого ты впрягаешься.

OMG! Опять ХПП!?
"В современном мире воспитание, обучение и социализация ребенка – это ответственность родителей. Отдавая ребенка в школу, мы просто устраиваемся, чтобы он нам не мешал. Улучшаем свою жизнь сейчас за счёт его будущей карьеры и счастья." (c)
Просвещённость, начитанность и уровень образования, идут через дисциплину, воспитание, нравственные моральные устои, которые ребёнку вкладывают родители. То, что ваш ребёнок не знает ответов на элементарные вопросы, это ваша недоработка, а не школы. Нужно больше времени уделять своим чадам. Книжки по возможности читать больше надо после занятий в свободное время, а не в соцсетях и компьютерных игрушках его терять.

Цитата: Сергей Ефимов
Ну, я бы не сказал, что это "провокационный вброс"...

Именно, он самый, оттого как, на заборе тоже много чего пишут, но забор от этого, тем, что про него пишут, не становится.

----------
Отредактировал За Ефимова 10 сентября 2016 в 21:42
# Журналист   Фрегат (9 сентября 2016 в 23:22)
Цитата: TZmey
Уровень знаний этих рябетишек таков из-за уровня образования.


wink
Отредактировал Фрегат 10 сентября 2016 в 12:59
# Журналист   Фрегат (11 сентября 2016 в 00:40)
TZmey,
Вы выложили ролик про катастрофическую ситуацию в образовании, про то, что дети неграмотны и так далее. Это ладно. У меня вот какие замечания. Во-первых, за вами я не раз наблюдал такую вещь, что вы сами очень часто пишите с кучей ошибок. Взять даже эту новость.
Цитата: TZmey
Уровень знаний этих рябетишек таков из-за уровня образования.

В таком простом предложении тут же делаете ошибку. Что за "рябетишки" у вас вместо слова ребятишки? А приносите новость о неграмотности других, что то пытаетесь объяснить, спорите. Как можно в таком простом слове сделать такую ошибку? Раз уж взялись обсуждать проблему образования, то следите за тем, что вы пишите. Как-то раз я вам сделал очень справедливое замечание. В одной новости, отвечая человеку на вопрос:
Цитата: ds11137
это да..это все понятно.как быть...что делать,где собираемся и какая первая цель?

вы написали следующее, отвечая ему:
Цитата: TZmey
ds11137,
Так это всё от вас, от народа зависит.

Я ответил:
Цитата: Фрегат
По Фрейду или как? Может он "нас"? Или ты уже местная элита и не народ?
Как можно дистанцироваться от народа говоря,что это от вас,от народа зависит? А ты кто,не народ?

И что же я услышал на это? А вот, что:
Цитата: TZmey
Что за бред ты несешь? Опять приписываешь мне свои домыслы

Это правила применения притяжательных местоимений в русском языке, программа 2 класса начальной школы. Вам до сих пор непонятна разница местоимений "вас" и "нас"? Скажите, разный будет смысл в следующих выражениях- "Это зависит от нас" и "Это зависит от вас" ? Не спешите с ответом, подумайте, всё-таки программа 2 класса. Что в итоге имеем. Вы сами-то не знаете элементарных вещей, которым учат в школе, неправильно пишите простейшее слово "ребятишки", превращая его в "рябетишки", путаете местоимения "вас" и "нас". Зато с успехом уличаете других в необразованности и поднимаете этот вопрос в виде новости. Может есть смысл самому как-то соответствовать, раз уж рассуждаете об образовании?
Ещё момент, вы пишите такие очевидные вещи, пытаясь представить их в виде своих доводов:
Цитата: TZmey
Уровень знаний этих рябетишек таков из-за уровня образования.

Скажите, для чего вы это написали? Кому, кроме вас будет в новинку узнать, что уровень знаний зависит от образования?! Может с таким же успехом будете делать "глубокие" умозаключения, сообщая нам всем, что на улице сыро и мокро, потому что идёт дождь? Спасибо, а то мы как-то и без вас не догадывались, знаете ли.
Цитата: TZmey
Кстати, на этом графике отлично видно, с какого времени образование начали рушить

На приведённом графике мы видим как по годам расписано количество школ в нашей стране. Возьмём 1990 год. На этот момент население нашей страны было 286 миллионов человек, а сейчас 146 миллионов приблизительно. Как вы думаете, нужно точно такое же количество школ для населения, которое сократилось почти вдвое? В 1990 году, исходя из данных графика мы видим, что школ у нас было 69,7 тысяч на 286 миллионов человек. В 2015 школ у нас 43,4 тысячи при населении 146 миллионов, что примерно в 1,5 раза меньше, чем было. Вещи, на мой взгляд элементарные, что когда детей больше, то и школ нужно в количественном выражении больше, для вас это открытие? Что хотите сказать этим графиком? Вы настолько прямолинейны, что у вас существует только прямая зависимость в количестве штук и если их стало меньше, то это для вас сразу же повод для вывода, что всё плохо. Когда-то это действительно так, но не для этого случая, на мой взгляд. Сами признаёте, что уровень знаний зависит от образования, а приводите совершенно ненужный график по количеству школ. Уровень образования зависит не от количества школ, а от их качества. Ваши же рассуждения напоминают ход мыслей рядовых чиновников, не способных мыслить дальновидно- "а построим-ка мы всюду стадионы, спортивные площадки, откроем физкультурно-оздоровительные центры и народ станет здоровей". Понятно всем, что это не выход и от самого факта наличия площадок люди здоровей не станут. В итоге получились какие-то скомканные, неубедительные рассуждения от вас, плюс ко всему вы даже не удосужились проследить за своей грамотностью речи, правописания, зато пришли как всегда с умным видом учить других уму разуму и что-то доказывать, не принимая никакие доводы от других, упиваясь собственной "правотой", в которой при более детальном рассмотрении возникают большие сомнения.
Отредактировал Фрегат 11 сентября 2016 в 00:44
# Журналист   Фрегат (11 сентября 2016 в 01:25)
Цитата: TZmey
Проверочное слово Ребе

Юмор явно не ваш конёк, если это попытка пошутить.
Цитата: TZmey
Да ладно тебе каждый раз радоваться опискам.

Вы любите часто повторять, что:
Цитата: TZmey
Опять приписываешь мне свои домыслы

А сами тут же занимаетесь этим же. Я не радуюсь вашим опискам, а указываю на то, что неплохо бы было следить за тем, что вы пишите, раз уж берётесь рассуждать о грамотности и уровне образования, так что не надо фантазировать за меня, я много раз об этом просил.
Цитата: TZmey
Я же не тыкаю тебе, например

Здесь лишь одна лишняя запятая после местоимения "вас" и то, это можно выделить как исключение нераспространённого сравнительного оборота с использованием идиоматического выражения. Поэтому это неверное замечание. Перед "что" запятая нужна. Ну и по поводу написанного, ответов я не увидел, а вы любите сами говорить, что я куда-то "слился" и так далее.
# Журналист   Сергей Ефимов (11 сентября 2016 в 18:50)
Цитата: TZmey
Те-те. За реформу образования основательно взялись именно те, за кого впрягается Ефимов.
Тю-тю. С этого места поподробнее, пожалуйста. Кто эти "те", за кого я, по-твоему, якобы впрягаюсь? Уж не партчинуши ли, - потомки троцкистов, предки твоих либерастов, за которых ты всегда впрягаешься?
fellow
Цитата: Сергей Ефимов
началось это ещё до "Песенки первоклассника" от Пугачихи - помню, как в старших классах (конец 60-х) начали менять термины -
"конгруэнтный" вместо "подобный", вместо "равно" - "тождественно равно" и т.д.
Сначала задрали шифер выше крыши, а потом начали "по требованию трудящихся"
разбирать не только крышу, но и весь дом...


Цитата: TZmey
Всё травишь байки? )) Только вот РФ ниразу не колония, как тебе наврал Федоров.
До твоих баек мне далеко. Я много конституций читал, и старые, и новую, и наши, и чужие... Странно, что за три года ты так ничего и не прочёл, кроме Юлина, Буркина-Фасо и (как его?) Ледокол, кажется...
Ведь ты даже аву сменил на призыв изучать, а сам?
В нашей конституции так и написано, что мы колония:

Статья 15
(...)
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

Кто на Земле провозглашает "общепризнанные принципы и нормы международного права"? Кто следит за их выполнением? Кто у нас на планете мировой жандарм?
Так что Женя здесь ни при чём. Остал ты от жизни - не на то время тратишь... Сам себя гробишь...
Отредактировал Сергей Ефимов 11 сентября 2016 в 19:16
# Журналист   Сергей Ефимов (11 сентября 2016 в 19:44)
Цитата: TZmey
по тер-рии РСФР
Где это?
unknowing

Цитата: TZmey

Я лишь показывал товарищу наглядную картину с какого времени началось реформирование образования. А уровень образования зависит не от одного фактора, но в т.ч. от количества школ.
Как изменялось численность населения за рассматриваемый период, особенно школьного возраста, особенно на селе?
Как качество образования зависит от численности школ?
Отредактировал Сергей Ефимов 11 сентября 2016 в 19:53
# Журналист   Сергей Ефимов (11 сентября 2016 в 19:51)
Цитата: TZmey
Спасибо, что поправил, старикан :)
Даже в благодарности хамишь?
Ты так к своей старухе обращайся, пацан :)
Я вот какую инфографику нарыл, кстати:
Отредактировал Сергей Ефимов 11 сентября 2016 в 20:07
# Журналист   Сергей Ефимов (11 сентября 2016 в 23:53)
Цитата: TZmey
Не знаю, можно ли ей доверять. Но судя по инфоргафике, путинизм и школьников пожирает.
Ужас.
Твоё доверие меня ни разу не волнует (я искал "численность школьников в РФ по годам", проверь сам),
а судя по твоим словам, ты про демографические ямы 40-х, 90-х и пр. ваще не слыхал... Как и про их отголоски...
fellow
Отредактировал Сергей Ефимов 12 сентября 2016 в 09:11
# Журналист   Фрегат (12 сентября 2016 в 21:02)
TZmey,
К сожалению, придётся мне опять указать на вашу безграмотность. Вы начинаете своё сообщение с копирования моего высказывания:
Цитата: TZmey
Цитата: Фрегат
Возьмём 1990 год. На этот момент население нашей страны было 286 миллионов человек, а сейчас 146 миллионов приблизительно.

Это не так.

Я озвучил официальную цифру населения Советского Союза в 1990 году, а именно 286 миллионов человек. Вы мне это выделяете и заявляете, "это не так". У вас в графике, вообще-то не подписано, что
Цитата: TZmey
Школы взяты только по тер-рии РСФСР

А в 1990 году ещё был Советский Союз, поэтому я и написал население всего СССР. Говоря "это не так", вы как бы опровергаете мои данные, но на деле в 1990 году у нас население было именно таковым, какое я указал. Далее вы уже поясняете, что за расчёт брались только школы на территории РСФСР, это другое дело, но всё же, применять выражение "это не так" в ответ на мои данные тут крайне неуместно, получается, что вы пытаетесь будто бы оспаривать их. Если бы вы построили предложение другим образом, объяснив сразу без этого отрицания в виде "это не так", что взяты были школы по территории РСФСР, было бы правильно. А так, у вас получилось неправильно построенное предложение. Итак, выяснили, что до этого у вас были проблемы с местоимениями, где вы не отличили два совершенно разных по смыслу местоимения "вас" и "нас" , а на моё справедливое замечание, вы тогда только нахамили в мой адрес. Теперь, по иронии судьбы неправильно строите предложение, а это программа, опять-таки начальной школы- Урок русского языка "Как мы строим предложения?" по программе 2 класса общеобразовательной начальной школы. У вас какой-то прямо "злой рок" на этот 2 класс, честное слово. И местоимения притяжательные, а теперь и построение предложений. А мы, я напоминаю, обсуждаем современный уровень образования. Должно быть довольно стыдно и неловко, уличать других, не зная самому элементарных вещей. После моего замечания, вы только попытались отшутиться, но тут же в другом комментарии выдали
Цитата: TZmey
РСФР
хорошо, что вас поправили, но опять же, не стыдно вам говорить об образовании, после сделанных мною уже замечаний, путаясь в аббревиатуре из 5 букв?!
Цитата: TZmey
А уровень образования зависит не от одного фактора, но в т.ч. от количества школ.

То, что уровень образования зависит не от одного фактора, опять же заявление настолько "сенсационное", что и ранее выданное вами же:
Цитата: TZmey
Уровень знаний этих рябетишек таков из-за уровня образования.

Скажите, так когда нам ждать от вас "откровений" по поводу того, что на улице сыро, потому что идёт дождь, например? Вы пишите совершенно очевидные вещи, приводя их в качестве своих доводов и аргументов, но это выглядит крайне нелепо, честное слово, как и то, что вы рассуждаете о ненадлежащем уровне образования, совершая ошибки в элементарных словах и выражениях, путаясь даже в аббревиатурах из 5 букв. А по поводу того, что уровень образования зависит от количества школ, я не согласен. Яркий тому пример высшее образование. С 1990 года количество Вузов только растёт, каких только не развелось. Всяких юридических, социальных, открытых академий и прочего, прочего и прочего. Просто уйма филиалов по городам России наших Петербургских и Московских Вузов. Сказалось это положительно на уровне образования? Насколько я вижу, что нет. Можно привести ещё такой пример. Возьмём "горячо любимый" всеми завод "Автоваз". Можно построить огромное количество филиалов по всей стране, практически в каждом крупном городе, но от этого ВАЗ 21-07 не станет Мерседесом. То есть на уровень и качество количество заводов никак не повлияет. Так и тут, нужен другой подход к самому образованию, а не увеличение количества школ.
Отредактировал Фрегат 12 сентября 2016 в 22:46
# Завсегдатай   geeid-news24 (12 сентября 2016 в 21:10)
Цитата: Фрегат
К сожалению, придётся мне опять указать на вашу безграмотность. Вы (...)

Смотрю пример заразителен, все вдруг стали "культурными" ... zab
Отредактировал geeid-news24 12 сентября 2016 в 21:11
# Журналист   Сергей Ефимов (13 сентября 2016 в 09:08)
Цитата: TZmey
Судя по делам правительства страны это они ваще не слыхали про ямы.
Но ты же говорил, что Женёк про оккупацию наврал, а теперь повторяешь то же самое, что и он!
Ты теперь - НОДовца?
Или всё-таки ... лишь бы в лужу пёр(ышко опустить)?
unknowing
Вовка из 1 "Ф"
Как видим не фсё так страшно, как ты здесь малюешь...
fellow
# Журналист   Сергей Ефимов (13 сентября 2016 в 17:36)
Цитата: TZmey
Не наговаривай.
Право наговаривать ты что ле монополизировал? Что мне делать, а чего НЕ делать решу сам, без сопливых указчиков...
Так что не указывай!
fellow

Цитата: TZmey

Если мы говорим о России, то кем надо быть, что бы не понимать, что школы взяты по территории РСФСР, а не всего Союза.
Не свисти!
Читаем заголовок:
Число общеобразовательных организаций (школ) в РФ, тыс.
В 1990 г. РФ ещё не было, - с января 1918 по декабрь 1991 гг. была РСФСР, - а школы РФ уже были?
Не знаю, можно ли ей доверять
этой инфографике из ЖЖ буркина-фасо, - то, что её обрабатывали, там прямо на ней - подпись автора. Ну, а то, что ты ему веришь, говорит не в его пользу.
Отредактировал Сергей Ефимов 13 сентября 2016 в 20:26
# Журналист   Фрегат (13 сентября 2016 в 21:43)
TZmey,
Не надолго вас хватило, пошли оскорбления. Признаться, ожидаемо. Хотя, удивительно, ведь вы писали до этого:
Цитата: TZmey
начинаешь прыгать с темы на тему (поливая оппонента хамством), либо преходишь на личность оппонента (опять же не забывая поливая оппонента грязью)

А сами обращаетесь уже:
Цитата: TZmey
то кем надо быть, что бы не понимать

Сами же начинаете хамить и говорить в таком тоне, зато потом выкручиваете ситуацию таким образом, что пытаетесь в укор сказать собеседнику, что он вам хамит и поливает грязью вас, а на себя не хотите сперва обратить внимание? Нельзя требовать уважительного отношения в свой адрес, если сами с другими себя ведёте по-свински.
Цитата: TZmey
Если мы говорим о России, школы взяты по территории РСФСР, а не всего Союза.

Я озвучил данные 1990 года, когда Российской Федерации ещё не существовало, а был Советский Союз,а без пояснения, что численность школ в 1990 году бралась только по территории РСФСР, становится непонятно о чём шла речь, нужно было это указать в графике. Поэтому свой вопрос:
Цитата: TZmey
кем надо быть, что бы не понимать

можете отнести смело на свой счёт.
Цитата: TZmey
гуманитарий

Вы сами говорите:
Цитата: TZmey
Опять приписываешь мне свои домыслы

И тут же занимаетесь этим. Я уже сколько раз вам говорил, причём вы делали вид, что поняли это, что у меня нет гуманитарного образования, у меня совершенно другая специальность, Инженер-технолог в области гражданского надводного судостроения. ЛКИ-СПбГМТУ. Вот моя специальность, я об этом не один раз уже писал, откуда ваши уже регулярные фантазии о том, что я имею какое-то отношение к гуманитариям?! Просите не приписывать домыслы других, а сами занимаетесь ровно тем же, очень странно.
Что имеем в итоге:
1)Заносчивое общение с вашей стороны, когда никакие доводы собеседника вы не принимаете, а лишь оправдываетесь и пытаетесь оспорить.
2)Поднимаете тему об уровне образования других, указывая на его падение, при этом даже элементарные выражения и слова из 5 букв у вас написаны с ошибками.
3)Хамите другим и считаете, что вам это можно, а когда вас вынужденно ставишь на место, то начинаете упрекать других, что они, видите-ли вам хамят, мол как так можно и так далее.
4)Не признаёте мнения других людей, считая, что ваше собственное-это истина в последней инстанции. Сергей Ефимов, нашёл для вас диаграмму, однако вы тут же выразили своё недоверие:
Цитата: TZmey
Не знаю, можно ли ей доверять.

При этом, найденным от вас диаграммам, почему-то должны все верить. Почему вы считаете себя умнее других, не обладая при этом как раз ничем выдающимся, откровенно говоря, тоже непонятно.
5)Порой вы пишите такой абсурд, который с трудом вообще можно себе представить, я прекрасно помню, как вы взялись делать просто "гениальное" сравнение двух профессий:
Цитата: TZmey
По роду деятельности, встречал не мало главных бухгалтеров-мужчин. Работа как работа, где-то даже более трудоёмкая, чем работа технолога и требующего более сильного интеллекта.
Тут у вас что-то не возникает вопроса в свой адрес:
Цитата: TZmey
кем надо быть, что бы не понимать

Что сравнивать абсолютно разные по своей сути специальности, как минимум некорректно, даже если не сказать большее, это глупо. Вы с таким же успехом можете сравнить работу юриста и стоматолога, выясняя чья работа более трудоёмкая.
6)Вы постоянно сами врёте за оппонента, набрасывая между строк, лживые фразы. То вы фантазируете:
Цитата: TZmey
А уж, если представить тебя с твоими любимым сочетанием - георгиевской лентой и российским флагом в блокадном Ленинграде.

Потом зачем-то придумываете, что я должен оправдывать мемориальную доску маннергейма:
Цитата: TZmey
Расскажет ли нам Фрегат о таких "героях"? Как будет оправдывать "мемориал" соавтору гитлеровской блокады Ленинграда?

Я вам тогда ответил сразу же чётко по поводу полёта вашей фантазии, что я был возмущён этим решением, что никогда не поддерживал и не оправдывал этот мемориал. Вы сделали вид, что поняли, а теперь, по прошествии уже такого количества времени, запутавшись уже в своей лжи, опять попытались набросить между строк свои лживые фантазии про маннергейма, в мой адрес:
Цитата: TZmey
как обычно слился (а может занят тем, что прямо сейчас шествует с портретом маннергейма?)

Как это понимать?! Вы до этого при мне признавались, что поняли меня, что я этого не поддерживаю, теперь по прошествии какого-то времени, заново вбрасываете этот лживый посыл. Вам не стыдно?! И уж кому-кому, но не вам, делающему ошибки в слове из 5 букв, рассуждать об уровне образования других. winked
# Журналист   Сергей Ефимов (13 сентября 2016 в 22:27)
Фрегат,
Подколодный как обычно слился (а может прямо сейчас шествует с портретами Миши2% и его подручного Славика на встречу с их адептами?..) Переворот требует сил и времени.
21region
# Журналист   Сергей Ефимов (14 сентября 2016 в 12:29)
Цитата: TZmey
ты всё равно несешь чушь про численность всего Союза, то это уже признак. Да еще свою глупость пытаешься переложить на безграмотность оппонента.
В общем веселишь портал )))



Оценочные суждения о других юзерах - отличительная черта троллей и чудаков на букву "М" - моральных насильников


Цитата: Сергей Ефимов
Читаем заголовок:
Число общеобразовательных организаций (школ) в РФ, тыс.
В 1990 г. РФ ещё не было, - с января 1918 по декабрь 1991 гг. была РСФСР, - а школы РФ уже были?

a_4
Отредактировал Сергей Ефимов 14 сентября 2016 в 12:30
# Журналист   Сергей Ефимов (14 сентября 2016 в 19:22)
Цитата: TZmey
Дальше заголовка вера не позволяет прочитать?
Окстись, малой! Я Вере предпочитаю Софию, а твоя вера толкает тебя на домыслы?..
Из продолжения любому ясно, что заголовок не соответствует содержанию, кстати:
Чтоб понять, что яйцо тухлое, не обязательно съедать его целиком

Можно ли доверять TZmeyю и его источнику - буркина_фасо, если эта сладкая парочка настаивает,
что РФ была уже в 1990г.?

unknowing
Отредактировал Сергей Ефимов 15 сентября 2016 в 00:07
# Журналист   Фрегат (14 сентября 2016 в 19:59)
Цитата: TZmey
Да это не оскорбления. Просто угораю над тобой

Интересное объяснение собственного хамства в адрес других. С вашей запредельной наглостью и склонностью врать и додумывать, вы всё никак не справитесь, а лишь пытаетесь оправдаться, что выглядит крайне нелепо, надо сказать. Набрасывая между строк лживые домыслы, что я будто бы должен маршировать с портретом маннергейма, попутно в язвительной форме вопрошать:
Цитата: TZmey
кем надо быть, что бы не понимать

вы, безусловно, справляетесь просто на "ура", надо отдать должное. Но, вот только, в очередной раз ловкое уклонение от темы, искажение смысла обсуждаемого в выгодной вам трактовке, дабы себя оправдать, удаётся вам всё труднее и труднее. На ум приходит известная пословица:
"Сколько веревочке ни виться, а конец будет". порочное поведение, беззаконие и т.п., как бы долго оно ни продолжалось, будет прекращено. Говорится с уверенностью, что плохим делам, поступкам придёт конец. (с)

Цитата: TZmey
Ну ладно в первый раз ты мог ошибиться, проявить невнимательность. Со всяким бывает.
Но вот когда тебе уже объяснили, что школы взяты по территории РСФСР, а ты всё равно несешь чушь про численность всего Союза

Ну вы же продолжаете наглым образом врать. Давайте вспомним с чего всё началось. У вас дан график, где по годам расписано количество школ. Я говорил конкретно про 1990 год, на тот момент это был Советский Союз. У вас не подписано на графике, что в 1990 году за основу взято количество школ именно на территории РСФСР. Скажите, другие должны догадываться об этом? Я и сказал вам, что было бы неплохо это уточнить в графике, иначе непонятно. Вы говорите о моей невнимательности. Но причём тут невнимательность, когда у вас не подписано, ещё раз повторю. Ладно бы я, действительно не заметил, что в 1990 году посчитаны школы именно по территории РСФСР, а не всего Советского Союза, но ведь этого же не было указано, так что не надо опять накидывать лживые доводы про невнимательность. Вы не доверяете диаграммам других пользователей, хотя сами привели в пример, крайне некомпетентные источники информации, где количество школ Российской Федерации начинается с 1990 года, хотя тогда такого Государства и не было ещё. И ещё, хочу вас попросить, а не могли бы вы как-то доказать, что данные по количеству школ в 1990 году были взяты именно по территории РСФСР, а не всего Советского Союза, мне любопытно это узнать.
Цитата: TZmey
Да еще свою глупость пытаешься переложить на безграмотность оппонента.

Опять на это ответите мне, что:
Цитата: TZmey
Да это не оскорбления. Просто угораю над тобой

Вот вы, действительно, пытаетесь свою глупость прикрыть набрасыванием всё новых и новых лживых домыслов в адрес собеседника. Ловко сами ушли от ответа, про то, что несколько раз обвиняли меня по поводу маннергейма, хотя я не раз уже вам отвечал по поводу этого. Ловко ушли от ответа про постоянное написание в мой адрес эпитета "гуманитарий" и так далее, а всего вашего "глубокого" ума, хватило лишь на отписку "просто угораю над тобой" Вам сколько лет? Может будете всё-таки посерьёзней как-то вести себя. Я привёл вам конкретный пример, где вы сравниваете работу двух совершенно разных специалистов, главного бухгалтера и технолога. Скажите, будет умный человек пытаться делать такое сравнение? И по поводу того, что я делаю вам замечания по правописанию. Умный человек воспримет справедливые замечания в свой адрес спокойно, даже с благодарностью, что его поправляют, но у вас реакция совершенно другая. Ответьте сами себе честно на вопрос, как будет для вас выглядеть человек, рассуждающий по поводу тотальной неграмотности современных школьников, когда сам этот человек не различает местоимения "вас" и "нас" , пишет простейшие слова с ошибками и умудряется в аббревиатуре РСФСР потерять букву. Сюда же приплюсуйте его манеру хамить, врать и додумывать за других, уходить от ответов на вопросы и самодовольно задирать голову, при этом беря на себя право, отвечать не от своего имени, а фантазировать за всех пользователей портала:
Цитата: TZmey
В общем веселишь портал

З.Ы: Вот вам, почему-то можно,без зазрения совести, фантазировать на счёт других про шествия с портретами маннергейма, что кто-то должен оправдывать то, что повесили ему мемориальную доску и так далее, когда же в ваш адрес Сергей Ефимов написал подобное, вы тут же написали:
Цитата: TZmey
Окстись, старый.

Не нравится вам, когда про вас наговаривают и пишут домыслы, а сами занимаетесь ровно тем же, при этом, других упрекаете за это, а на свой счёт кокетливо замалчиваете. Просто браво! wink
Отредактировал Фрегат 14 сентября 2016 в 21:59
# Журналист   Фрегат (17 сентября 2016 в 00:34)
Цитата: TZmey
Хорошо хоть ты теперь понял с пятой подсказки

Продолжаете нагло врать или вновь сошлётесь на то, что "просто угораете надо мной"?
Цитата: TZmey
Просто угораю над тобой laughing

Проясним ситуацию ещё раз. После того, как вы мне пояснили насчёт того, что школы взяты по территории РСФСР, я вообще-то не переспрашивал, а сказал, что неплохо было бы это подписать, чтобы стало понятнее. Где вы насчитали каких-то придуманных пять подсказок? У вас уже вошло в привычку бессовестно врать. Неудобные вопросы опять ловко не прокомментированы, впрочем, стоит ли удивляться, у вас этот приём используется не первый раз.
Цитата: TZmey
Ну а сам то догадаться не мог, что если мы говорим про РФ, то 1990 год взят по РСФСР

График, который вы привели имеет заголовок:
Число общеобразовательных организаций (школ) в РФ, тыс.
В 1990 году не было Российской Федерации. А был Советский Союз. Другие не должны гадать, как было посчитано- по территории РСФСР или по Советскому Союзу. Я и предложил, чтобы это было подписано, иначе заголовок не соответствует содержанию. Вы часто поднимаете визг, если нашли малейшую неточность в ссылках или каких-либо материалах от других, оставляя за собой право сомневаться:
Цитата: TZmey
Не знаю, можно ли доверять.

Но, почему-то другие должны принимать ваши доводы и найденные материалы не оспаривая их, а если такое происходит, вы начинаете хамить и говорить- "кем надо быть, чтобы не понимать" и тому подобное:
Цитата: TZmey
кем надо быть, что бы не понимать

Если у вас заголовок даже не соответствует действительности, то вопросы возникают. И почему вы замалчиваете, будто нарочно не замечая вопроса? Я его повторю:
Цитата: Фрегат
И ещё, хочу вас попросить, а не могли бы вы как-то доказать, что данные по количеству школ в 1990 году были взяты именно по территории РСФСР, а не всего Советского Союза, мне любопытно это узнать.

Можете доказать, что автор данного графика брал в расчёт количество школ только по территории РСФСР?
Каков итог получается:
1) Многие вопросы вы обходите стороной, вместо ответов у вас язвительные и колкие ответы собеседнику.
2) Просите быть точными других и доказывать свои слова, хотя сами этого не делаете.
3) Просите не хамить других в ваш адрес, однако сами поступаете точно также.
4) Не комментируете почему вы позволяете себе врать насчёт других, будто они должны поддерживать мемориал маннергейму и должны маршировать с его портретом. Вместо этого оправдываетесь совершенно по-детски в виде "да я просто угораю над тобой".
5) Продолжаете врать, что я понял ваше пояснение только с пятой подсказки, хотя я его понял сразу после вашего первого пояснения.
З.Ы: Научитесь для начала хотя бы правильно писать "РСФСР", повторите притяжательные местоимения по программе русского языка 2 класса начальной школы, ведь вы так и не извинились, что обвинили меня в том, что я фантазирую насчёт этого, на деле же вы дали понять, что путаете местоимения "вас" и "нас". И только потом говорите об уровне образования других, иначе смешно смотрится, когда такой "грамотей" не может правильно написать простейшие слова "ребятишки" и "РСФСР", зато с пеной у рта что-то рассуждает об образованности других.
# Журналист   Сергей Ефимов (17 сентября 2016 в 00:47)
Цитата: Фрегат
Каков итог получается

Получаются двойные стандарты: для себя высокомерный расхлябанный произвол по форме, содержанию и достоверности,
а для оппонентов - суровый закон и строжайшие правила.
TZmey явно косит под елитку наглосаксов, - те такие же наглые лицемеры.
Отредактировал Сергей Ефимов 17 сентября 2016 в 13:09
# Журналист   Фрегат (17 сентября 2016 в 00:54)
Сергей Ефимов,
На мой, сугубо личный взгляд, если уж берёшься рассуждать об уровне образования других, упрекая и "тыкая" в то, что этот уровень является низким, то хотя бы сам, для начала, научись писать без ошибок. Ну, а про наглость и любовь ко лжи, сказано уже не один раз, причём не только я на это обращал внимание. Знаете, многие либералы ведут себя точно также- если кто-то напишет в их адрес нелицеприятное им, то завизжат- "Да как вы смеете, как вы себя ведёте, вы оскорбляете других" и тому подобное. Зато собственные хамские выходки "благородно" умалчиваются из серии- "Не, ну мне же можно".
А про тезис, что количество учебных заведений влияет на качество, я уже сказал. По многим позициям, особенно по растущим, как грибы после дождя, разнообразным Вузам юридической и экономической направленности, мы уже местами превосходим Советский Союз, однако от этого уровень образования не стал лучше, я бы даже сказал, наоборот, он снизился, причём достаточно сильно.
Отредактировал Фрегат 17 сентября 2016 в 02:16
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.