Развернуть чат
Активные темы
Обзор всех активных тем »
РЕКЛАМА
Наш опрос
Готовы ли вы провести летний отдых в Крыму?

Да
Нет
Не знаю

Все опросы
Завтра отмечают "день народного единства". Государственный праздник однако!

Этот праздник посвящён событию... Да ничему он не посвящён.
И это тоже праздник?

Долго искали какую нибудь дату на начало ноября. Всё равно, какую. Лишь бы поближе к 7 числу и хоть как-то подходила по сюжету.

Ближайшую нашли аж 400-летней давности. День изгнани поляков из Москвы.
Правда, вышла небольшая просадка. Переговоры и взятие Китай-города - это 1 ноября. Договорённость об уходе поляков - 5 ноября. Освобождение кремля - 6 ноября.

Ну не аккуратно подошли к вопросу с датой.

И для чего нужен это праздник с замшелой датой?

Тут всё ясно - что бы предать забвению день Великой Октябрьской революции. Вроде люди как праздновали, так и празднуют.

Но смысл праздника другой.
Раньше это был день победу трудящихся в классовой борьбе, день освобождения. А сейчас это день "классового мира", единения всех классов и слоёв.

Тут вроде и дата подходящая - народное ополчение собиралось на средства всех сословий и участвовали в нём все сословия.

Но есть два НО:

1. Дата начала сбора ополчения совсем другая. А борьба за изгание интервентов продолжалась и после освобождения кремля. И более важным событием был разгром войск Ходкевича под Москвой.
Ну дата - она выбрана для подмены одно праздника другим.

2. Ополчение было всеобщим, народным. И на благое дело. Хороший символ единения.
Вот только единение не может быть односторонним. В 1611-1612 годах богатые купчины и аристократы жертвовали своё имущество на снаряжение ополчения. И сами сражались в боях.
А сейчас принимают "закон Роттенберга", закрывают больницы, сокращают учителей, повышают обложение населения всеми способами, компенсируют за счёт налогов, бюджета ущерб бедненькому Газпрому.
Только представьте, как в 1611 году, аристократия и купчины не скидываются на ополчение, а обкладывают крестьян и горожан навыми поборами для "компенсации ущерба князю Пожарскому и купцу Минину от польской интервенции". Вот тут-то единство бы и наступило во весь опор - Болотников бы ангелом показался.
-7
# Спец. корреспондент   genius13 (3 ноября 2015 в 10:54)
Переговоры и взятие Китай-города - это 1 ноября. Договорённость об уходе поляков - 5 ноября. Освобождение кремля - 6 ноября.


TZmey, Ты сам там был? Мед-пиво пил, по усам текло, да и в рот наверно попало?

Даже википедия на этот счет пишет следующее : "4 ноября 1612 г. воины народного ополчения под предводительством Кузьмы Минина и Дмитрия Пожарского штурмом взяли Китай-город, освободив Москву от польских интервентов и продемонстрировав образец героизма и сплочённости всего народа вне зависимости от происхождения, вероисповедания и положения в обществе"
# Журналист   TZmey (3 ноября 2015 в 11:55)
Цитата: genius13
TZmey, Ты сам там был?

Еще какую херню напишешь?
Цитата: genius13
Даже википедия на этот счет пишет следующее

Это цитата из пояснительной записки к законопроекту. Ничего общего с историей не имеет.

А вот это имеет:
"22 октября (1 ноября) 1612 года Китай-город был взят приступом русскими войсками, но оставались ещё поляки, засевшие в Кремле. Голод там усилился до такой степени, что из Кремля стали выпроваживать боярские семьи и всех гражданских обитателей, а сами поляки дошли до того, что начали есть человечину.


Изгнание поляков из Кремля. Э. Лисснер
Пожарский предлагал осажденным свободный выход со знаменами и оружием, но без награбленных ценностей. Поляки ответили отказом. Пожарский с полком встал на Каменном мосту у Троицких ворот Кремля, чтобы встретить боярские семьи и защитить их от казаков. 26 октября (5 ноября) 1612 поляки сдались и покинули Кремль. Будила и его полк попали в стан Пожарского, и все остались живы. Позднее они были высланы в Нижний Новгород. Струсь с полком попал к Трубецкому, и всех поляков казаки истребили. На 27 октября (6 ноября) 1612 был назначен торжественный вход в Кремль войск князей Пожарского и Трубецкого."

Ссылка
# Спец. корреспондент   genius13 (3 ноября 2015 в 13:07)
Цитата: TZmey
Еще какую херню напишешь?


Если по твоей ссылке пролистать до раздела "Память"
то видим следующее :
"4 ноября 1612 г. воины народного ополчения под предводительством Козьмы Минина и Дмитрия Пожарского штурмом взяли Китай-город, освободив Москву от польских интервентов и продемонстрировав образец героизма и сплочённости всего народа вне зависимости от происхождения, вероисповедания и положения в обществе"

Цитата: TZmey
26 октября (5 ноября) 1612 поляки сдались и покинули Кремль.

Отмечай тогда 5 ноября день сдачи поляков.

P.S. Проверь свой источник, там уже нет этого поста. Либо он удалил, либо ты не того указал.
Отредактировал genius13 3 ноября 2015 в 13:12
# Журналист   TZmey (3 ноября 2015 в 14:30)
Цитата: genius13
Если по твоей ссылке пролистать до раздела "Память"
то видим следующее :

В пояснительной записке к проекту закона об учреждении праздника отмечалось.

Опять же ты цитируешь пояснительную записку, которая к историческим событиям не имеет отношения.
# Спец. корреспондент   genius13 (3 ноября 2015 в 14:39)
TZmey,

Цитата: TZmey
Этот праздник посвящён событию... Да ничему он не посвящён.


День народного единства

Так все-таки посвящен или нет?
Отредактировал genius13 3 ноября 2015 в 14:40
# Журналист   Фрегат (3 ноября 2015 в 18:20)
genius13,
Вы что-то пытаетесь объяснить лгуну и человеку,который не считается с чужим мнением?! Уверяю вас,пустая трата времени. Вот видите,теперь в историки подался,оказывается дата выдуманная,что вы в самом деле! Он светоч,доктор исторических наук,зачем вы поясняете "его величеству" ,что это праздник,что он чему-то посвящён.
Теперь вчитайтесь и задумайтесь почему все тролли активизировались в последнее время! Казалось бы статья про якобы подмену праздника,с точки зрения какого-то блогера-анонима,которого активно этот лживый товарищ тут начал не так давно продвигать. Вопрос-кто таков вообще этот блогер? Может заслуженный деятель,может самый умный из блогосферы? В чём его авторитетность? Вы посмотрите его жж,сразу поймёте что это и кто это.
А как ловко и изворотливо от осуждения,якобы неверно выбранной даты праздника так типо "ненавязчиво" и "незаметно" этот кадр подкидывает в довесок следующее: А сейчас принимают "закон Роттенберга", закрывают больницы, сокращают учителей, повышают обложение населения всеми способами, компенсируют за счёт налогов, бюджета ущерб бедненькому Газпрому.(с)
wink Бесподобно,правда?! Казалось бы,ну причём тут больницы,Газпром,учителя,ан нет! Теперь-то понятно зачем делают такие вбросы? Так что не пытайтесь доказать что-либо,тут цель другая.
З.Ы: Сегодня атаке подвергается действительно самая важная наша часть,наша история и память,с лёгкой подачи умело манипулируя пытаются историю переписать и убедить,что не праздник это вовсе,что всё не так было на самом деле,что вы! Сегодня нападки на 4 ноября,интересно,а может придёт день и снимутся окончательно все маски и уже те же самые борцы с рЭжимом начнут покушаться и на 9 мая?! Как знать,ведь тут "совести" же хватило.
Отредактировал Фрегат 3 ноября 2015 в 21:50
# Завсегдатай   Укроп (3 ноября 2015 в 18:58)
Фрегат,
Прекрасная разоблачительная речь.
Только не понял в чем ложь змея? Почему дата якобы не верная?
# Журналист   Фрегат (3 ноября 2015 в 19:14)
Цитата: Укроп
Только не понял в чем ложь змея? Почему дата якобы не верная?

Читаем внимательно:
Цитата: TZmey
Этот праздник посвящён событию... Да ничему он не посвящён.

Корни возникновения этого праздника уходят в далекие 16-17 века, когда часть Русского государства была покорена польско-литовским государством Речь Посполитая. 4 ноября, войска русских, под предводительством знаменитых Кузьмы Минина и Дмитрия Пожарского, завоевали административный центр Речи Посполитой — Китай-город.
Этот день напоминает нам, как в 1612 году россияне разных вер и национальностей преодолели разделение, превозмогли грозного недруга и привели страну к стабильному гражданскому миру. Праздник и назван День народного единства.
Отредактировал Фрегат 3 ноября 2015 в 19:17
# Завсегдатай   Укроп (3 ноября 2015 в 19:33)
Цитата: Фрегат
Читаем внимательно:

Это не змей писал. Где его ложь?
Цитата: Фрегат
Корни возникновения этого праздника уходят в далекие 16-17 века, когда часть Русского государства была покорена польско-литовским государством Речь Посполитая. 4 ноя.....

Откуда это?
# Журналист   Фрегат (3 ноября 2015 в 19:41)
Цитата: Укроп
Это не змей писал. Где его ложь?

То есть тебе надо ещё объяснять такие простые вещи,что если человек тиражирует новости,оформляет их,то он несёт за них ответственность? Из выше написанного диалога между genius13 и TZmey видно,что автор новости,разместивший её здесь точно такого же мнения,даже пытается что-то доказать и оспорить,следовательно солидарен с мнением источника публикации! Такие вещи тоже нужно объяснять или научишься немного сам думать головой?
Цитата: Укроп
Откуда это?

Из истории Государства Российского. Истории нашей страны.
# Завсегдатай   Укроп (3 ноября 2015 в 20:08)
Скопипастил текст, это не определяет его в лжецы.
Даже если источник лжет, хотя и это надо сперва доказать.

Приведеный тобой отрывок вообще ниочем. Он повествует историю создания праздника. А не историю государства Российского периода 1612 года.
# Журналист   Фрегат (3 ноября 2015 в 20:40)
Цитата: Укроп
Скопипастил текст, это не определяет его в лжецы.

То есть можно распространять лживые вбросы,а когда говоришь "зачем вы это делаете,зачем врёте?!" То автор,распространяющий эту самую новость может гордо заявить- "А я тут не при чём,я просто тупо скопипастил текст" Следуя твоей "логике" получается именно так! Распространитель-он же пособник всему этому или это никак не умещается в твоей "соображалке"? И потом,это уже не первый случай,когда этот товарищ ловко подменяет понятия и врёт,по мере общения в некоторых темах с ним,я лично в этом убедился,поэтому так и говорю.
Цитата: Укроп
Приведеный тобой отрывок вообще ниочем.

Я,как знал,что говорить,уж простите с идиотом бесполезное занятие... Вот что значит "вообще ниочем?" Не ты ли тут меня вопрошал по поводу отрывка текста:
Цитата: Укроп
Цитата: Фрегат
Корни возникновения этого праздника уходят в далекие 16-17 века, когда часть Русского государства была покорена польско-литовским государством Речь Посполитая. 4 ноя.....
Откуда это?

Я тебе ответил откуда! Как можно сперва прочесть сам отрывок,потом задать вопрос "Откуда он?" и уже после всего этого в заключении писать- "Отрывок вообще ниочем"?! Что у тебя с головой?!
Цитата: Укроп
Он повествует историю создания праздника.

Браво! wink Как догадался?! Что ты строишь из себя идиота-то в конце концов?! Или правда таковым являешься?! Ты сам что меня спросил,давай-ка я тебе напомню,раз с памятью туго:
Цитата: Укроп
Почему дата якобы не верная?

На что была дана тебе справка из истории нашего государства,историческая справка по поводу события,почему именно 4 ноября! И где тут противоречие?! Совсем всё так плохо с мышлением у тебя?
Цитата: Укроп
А не историю государства Российского периода 1612 года.

Ты серьёзно так глуп,что считаешь,что отдельная дата из истории не является частью истории нашего государства?! Ну что же такое,что такие примитивные вещи даже приходится объяснять... Более ваш фееричный бред поддерживать не собираюсь,всех благ.
Отредактировал Фрегат 3 ноября 2015 в 23:05
# Завсегдатай   Укроп (3 ноября 2015 в 21:07)
То есть можно распространять лживые вбросы

Все таки распространять, а не лгать? Уже хорошо.
На что был дана тебе справка из истории нашего государства,историческая справка по поводу события,почему именно 4 ноября!

Справка относится к истории создания праздника, а не истории 1612 года. И дата в твоем тексте не верная, потому что китай-город был взят 1 ноября.
Ты серьёзно так глуп,что считаешь,что отдельная дата из истории не является частью истории нашего государства?!

Отдельная дата из истории является частью истории нашего государства, если дата взята из исторических доеументов, а не от балды kawa
# Журналист   Фрегат (3 ноября 2015 в 21:30)
Цитата: Укроп
Справка относится к истории создания праздника, а не истории 1612 года.

Послушай,неужели ты не понимаешь,что сам себя выставляешь на посмешище?! Ну что такое может быть с твоим мышлением,раз как-то пытаешься противопоставить дату праздника,историю его создания с историей 1612 года?!
О чём идёт речь? О дате праздника,об этом и разговор! 4 ноября 1612 года!Куда входит отрезок ноября 1612 года? Не в историю этого же самого года?А? Ну что за идиотом можно быть,чтобы пытаться давать такое нелепое пояснение!
Цитата: Укроп
Отдельная дата из истории является частью истории нашего государства, если дата взята из исторических доеументов, а не от балды

Я тебе дам список литературы,да разве же ты будешь читать,нет же,не будет такого!Не пройдёт и нескольких минут,как начнутся опять бессмысленные возражения,лишь бы огрызнуться!Но раз хочешь удостовериться в исторических событиях,читай!
• Бердышев, С. Н. Смутное время. - М.: Мир кн., 2007. - 240 с. - (История России).
• Валишевский, К. Ф. Смутное время. Историческая хроника. - М.: АСТ: Астрель: Хранитель, 2007. - 335 с. с.: ил. - (Историческая библиотека).
• Вернадский, Г. В. История России: в 5 кн.: Кн.5. Ч. 2.: Московское царство. - М.: Тверь: Аграф; Леан, 1997.- 512 с.
• Ключевский В. О. Сочинения: в 9 т.: Т.3: Курс русской истории. Ч.3. - М.: Мысль. - 1989. - 414 с.
Думаю,что хотя бы этого достаточно с тебя.
# Журналист   Сергей Ефимов (3 ноября 2015 в 23:50)
день Великой Октябрьской революции. Вроде люди как праздновали, так и празднуют.

Только и с этим днём (как и с 4 ноября) тоже небольшая "просадка" - революции не было.
Фсе знают, что был октябрьский переворот, который потом назначили революцией, а Эзейнштейн через 10 лет (десять, Карл!) снял фильм со "штурмом Зимнего", которого (штурма, как в фильме) тоже не было. Никто никого не косил из пулемётов, броневиков и пушек.
Кстати, революция прежде как бы и не прекращалась, каждый год был очередным годом революции, как и писали в отрывных календарях, например:


Цитата: Укроп
Скопипастил текст, это не определяет его в лжецы (...)
Все таки распространять, а не лгать? Уже хорошо.

Т.е. с тем, что sha_yulin лжёт, ты уже не споришь, согласен?
Тогда вернёмся к копипасту.
Когда человек тиражирует то, с чем не согласен, то он это сопровождает коментом типа: "Ложь, киздёжь и провокация!" или хотя бы смайликом - далее обычно идет доказательство лжи, её опровержение...
И нет проблем, - фсем ясно, что копипаст дан для разоблачения. lol
Если ничего этого нет, если нет даже нейтрального коммента: "Информация к размышлению",
то автор копипаста как бы солидаризируется с инфой, которую тиражирует и принимает на себя полную за неё ответственность. И если оказывается, что она умышленно лжива, то это автоматом делает лжецом и того, кто тиражирует... ага...
# Журналист   TZmey (4 ноября 2015 в 00:03)
Показательное, что Укроп, ейцы историю России знают лучше чем наши типаПатриоты, которые не знают ни дат, ни истории.

Цитата: Фрегат
Вы что-то пытаетесь объяснить лгуну и человеку,который не считается с чужим мнением?! Уверяю вас,пустая трата времени. Вот...

Опять занимаешься многословием. И как всегда не по теме.

Цитата: Фрегат
Сегодня атаке подвергается действительно самая важная наша часть,наша история и память,с лёгкой подачи умело манипулируя пытаются историю переписать и убедить,что не праздник это вовсе,что всё не так было на самом деле,что вы! Сегодня нападки на 4 ноября,интересно,а может придёт день и снимутся окончательно все маски и уже те же самые борцы с рЭжимом начнут покушаться и на 9 мая?! Как знать,ведь тут "совести" же хватило.

Самая важная часть истории? 10 лет назад замшелую дату освобождения кремля помнили только историки. Чем события 400 летней давности могут единить современное население России? - да ничем!
А праздник высосали не понятно с какого места, что бы предать забвению день Великой Октябрьской революции.

А с 9 мая у тебя вообще мимо: этот день действительно близок всему населению страны. Да и с датой тут нет путаницы - празднуют не 8 и не 10 мая, а как положено- в день подписания Акта о безоговорочной капитуляции Германии. В отличие от "дня народного единства".

Цитата: Фрегат
О чём идёт речь? О дате праздника,об этом и разговор! 4 ноября 1612 года!Куда входит отрезок ноября 1612 года? Не в историю этого же самого года?А?

Не надо людям свою ложь втюхивать. Речь идет в том числе и о дате праздника.
Дата по твоей версии приурочена к "войска русских, под предводительством знаменитых Кузьмы Минина и Дмитрия Пожарского, завоевали административный центр Речи Посполитой — Китай-город" Что является ложью - Китай-город взяли 1 ноября.
Причем тут отрезок ноября, если известна конкретная дата?

Вот такой получился "день народного единства", построенный на лжи и для подмены одного праздника другим.
Отредактировал TZmey 4 ноября 2015 в 00:43
# Журналист   Фрегат (4 ноября 2015 в 00:55)
Цитата: TZmey
Опять занимаешься многословием.

А,оказывается,я как в воду глядел:
Цитата: Фрегат
Вот начнёшь же объяснять тебе,лгуну,так ты начнёшь ныть про длину сообщений,как уже было не раз

Ну и это ладно,я понимаю,что когда нет никаких здравых аргументов и пояснений,то ничего не остаётся как считать количество символов оппонента,попутно извиваясь и продолжая нагло врать,это ожидаемо,надо сказать,так что не удивил.
Цитата: TZmey
Самая важная часть истории? 10 лет назад замшелую дату освобождения кремля помнили только историки.

Было бы здорово,если бы читали внимательно,чтобы не приходилось всё разжёвывать,а тебя бы потом опять обвиняли- "много букв,не осилил и т.д"
Научись читать внимательно! Я написал следующее:
Цитата: Фрегат
Сегодня атаке подвергается действительно самая важная наша часть,наша история и память,с лёгкой подачи умело манипулируя пытаются историю переписать

Специально выделил,чтобы наконец-то дошло. Сегодня атаке подвергается самая важная наша часть-это история нашей страны и память! При чём тут именно привязка к дате? Я в общем имел ввиду,что идут нападки на историю в целом,что её пытаются переписать! Не надо опять включать дурачка и делать вид,что неясно о чём идёт речь!
Далее,очередное враньё,вы уж сами считайте по счёту какое:
Цитата: TZmey
Не надо людям свою ложь втюхивать. Речь идет в том числе и о дате праздника.

Это мне встречный вопрос на моё высказывание:
Цитата: Фрегат
О чём идёт речь? О дате праздника,об этом и разговор! 4 ноября 1612 года!Куда входит отрезок ноября 1612 года? Не в историю этого же самого года?А?

А как умело вбросил в очередной раз,браво! Вот только ничего,что это было ответом на вопрос:
Цитата: Укроп
Справка относится к истории создания праздника, а не истории 1612 года.

Я и сказал,что история создания праздника,1612 года с конкретной датой!Как можно противопоставлять весь 1612 год и ноябрь того же года!
Цитата: TZmey
Дата по твоей версии

Я привёл список книг,авторов статей,Вернадский хотя бы. Это не моя версия,а историческая справка,ещё раз говорю!А раз утверждаете следующее:
Цитата: TZmey
Что является ложью - Китай-город взяли 1 ноября.

То хотелось бы весомых доказательств,а не вбросов блогера! Я в свою очередь привёл доказательства литературы!
З.Ы: И ещё очень важный момент,как нагло,типо "под шумок" наброшена информация про больницы,сокращение учителей,Газпром и тому подобное! Какое это вообще отношение имеет к конкретной исторической дате?А? Не делайте вид,что ратуете за якобы справедливость по поводу праздника:
Цитата: TZmey
Вот такой получился "день народного единства", построенный на лжи и для подмены одного праздника другим.

Не пройдут эти номера! Слишком топорно работаете,борцы с рЭжимом,сами себя и палите.Если бы речь шла об исторических спорах,о каких-то уточнениях с приведением конкретных доказательств и аргументов,а не тупой вброс с целью упоминания в очередной раз про: "А сейчас принимают "закон Роттенберга", закрывают больницы, сокращают учителей, повышают обложение населения всеми способами, компенсируют за счёт налогов, бюджета ущерб бедненькому Газпрому."(с) То можно было продолжить дискуссию,а так очередное враньё,причём так топорно сделанное,очередной вброс,не более того,поэтому не стоит удивляться почему так люди реагируют.
Ну и ещё в довесок ко всему:
Цитата: TZmey
А праздник высосали не понятно с какого места, что бы предать забвению день Великой Октябрьской революции.

Спешу сообщить следующее: 4 ноября (22 октября по старому стилю) — с 1649 года был признан великим днем в истории России. Тогда этот праздник назывался день Казанской иконы Божьей матери. И этот день отмечали впредь до 1917 года, когда Россия стала частью советского государства.Во время СССР праздник был забыт, поскольку ярким и запоминающимся стало более новое событие, связанное с 7 ноября — День Октябрьской Революции. Тогда этот праздник имел огромное значение для страны. А сейчас,когда есть упоминание о дате 4 ноября,то естественно,что мы исторически обязаны тем событиям по поводу освобождения народным ополчением во главе Минина и Пожарского Москвы! И не надо коверкать и строить какие-то теории заговора про забвение Дня Революции! Совсем это с этим не связано,а ловко притянуто за уши такими вот манипуляторами,которые норовят вбросить,внести смуту,разобщить народ,посеять сомнение и разлад! И не случайно как раз накануне самого праздника- Дня Народного Единства! Когда народ должен быть сплочён и вместе быть! Этот праздник был забыт долгих 90 с лишним лет, в стране сменилось несколько поколений жителей — нужно понимать это!Единство, как патриотизм, в масштабах страны следует воспитывать с пеленок. А нам под видом якобы исторической справки впихивают про Газпром,больницы и прочее! Так что не надо врать! Прекращайте дискредитировать такой великий праздник и вносить разлад!
# Журналист   TZmey (4 ноября 2015 в 01:15)
Цитата: Сергей Ефимов
Только и с этим днём (как и с 4 ноября) тоже небольшая "просадка" - революции не было.

Это не так. С 4 ноября просадка. Революция была.
Цитата: Сергей Ефимов
Фсе знают, что был октябрьский переворот, который потом назначили революцией

И тут не так. Ты путаешь форму с содержанием - революция происходит не обязательно вооруженным способом. Суть октябрьского переворота это революция.
# Журналист   Сергей Ефимов (4 ноября 2015 в 01:38)
НОД. Чебоксары:
Приглашаем на согласованный массовый пикет в честь "ДЕНЬ НАРОДНОГО ЕДИНСТВА" в поддержку политики президента Путина В.В. по восстановлению полного государственного суверенитета страны.

04.11.2015 в 13.00 на Красной площади
(около Чувашского государственного академического драматического театра им. К. В. Иванова, Красная площадь, 7).
Отредактировал Сергей Ефимов 4 ноября 2015 в 02:52
# Завсегдатай   geeid-news24 (4 ноября 2015 в 12:17)
Цитата: Сергей Ефимов
Приглашаем на согласованный массовый пикет

Так там бюджетников полно будет... unknowing
Кстати по всей России такой "флэшмоб" организовали secret
# Журналист   TZmey (4 ноября 2015 в 13:00)
Цитата: Фрегат
Спешу сообщить следующее: 4 ноября (22 октября по старому стилю) — с 1649 года был признан великим днем в истории России. Тогда этот праздник назывался день Казанской иконы Божьей матери.

Ну наконец то! Вот мы и до истоков мракобесия добрались.
После отмены празднования 7 ноября и дабы предать забвению день Великой Октябрьской революции, Межрелигиозный совет России под предводительством Патриарха от РПЦ предложил сделать праздничным 4 ноября (день Казанской иконы Божьей матери). Но так как государство у нас всё же светское, то на этот день решили поискать вполне светскую дату и чтоб хоть как-то подходила по сюжету. Так и откопали всеми забытую дату 400 летней давности.
Но то ли находясь в либеральном угаре, то ли от слабоумия, не сообразили, что 22 октября по старому стилю, в пересчете на новый в 1600хх годах приходился на 1 ноября, а не на 4-ое. (Это сейчас разница в стилях составляет 14 дней).

Зы. Кстати и это твое "с 1649 года был признан великим днем в истории России" тоже ложь. Потому как празднование было приурочено к годовщине рождения наследника престола царевича Димитрия и до 2005 года был всего лишь одним из православных праздников, никак не тянущим на великий день.

Вот такой "день народного единства". С ошибками в датах, шитый белыми нитками и ни для кого не близкий. А всё для того что бы предать забвению день Великой Октябрьской революции. Поэтому и тэги Мракобесие, Либерализм

Цитата: Фрегат
Я привёл список книг,авторов статей,Вернадский хотя бы. Это не моя версия,а историческая справка,ещё раз говорю!

Давай цитату из Вернадского, где он бы написал, что Китай-город взяли не 22 октября по старому стилю.
Отредактировал TZmey 4 ноября 2015 в 16:32
# Завсегдатай   Укроп (4 ноября 2015 в 13:45)
Цитата: Сергей Ефимов
Т.е. с тем, что sha_yulin лжёт, ты уже не споришь, согласен?

Окуляры купи, если плохо видишь.
Цитата: Укроп
Скопипастил текст, это не определяет его в лжецы.
Даже если источник лжет, хотя и это надо сперва доказать.


Цитата: Сергей Ефимов
Если ничего этого нет, если нет даже нейтрального коммента: "Информация к размышлению",
то автор копипаста как бы солидаризируется с инфой, которую тиражирует и принимает на себя полную за неё ответственность.

В правилах этого сайта так написано? Если нет, иди в баню
Цитата: Сергей Ефимов
И если оказывается, что она умышленно лжива, то это автоматом делает лжецом и того, кто тиражирует... ага.

Пока еще не оказалось лживой. Пока еще фрегат путается в показаниях и датах.
# Журналист   TZmey (4 ноября 2015 в 14:13)
Цитата: Сергей Ефимов
На "даты" у многих память слабая

Да не слабая память, а мозгов у кого-то не хватило посчитать правильно даты - сразу виден новодел в праздниках.
Цитата: Сергей Ефимов
чего не скажешь о сути событий, - тогда народ отстоял Русь от оккупантов.

Суть событий, - ополчение было всеобщим, народным.
В 1611-1612 годах богатые купчины и аристократы жертвовали своё имущество на снаряжение ополчения. И сами сражались в боях.
Цитата: Сергей Ефимов
А десяток лет назад как раз и началось осознание того, что мы в 93г. свой суверенитет сами отдали за океан, причём просто так, как лохи ваще...
И что пора бы его вернуть, - и единство "современного населения России" (с) при этом будет не лишним...

А сейчас наша власть сама не единится с народом, отстраняется. И нет его единства - принимают "закон Роттенберга", закрывают больницы, сокращают учителей, повышают обложение населения всеми способами, компенсируют за счёт налогов, бюджета ущерб бедненькому Газпрому.
Только представьте, как в 1611 году, аристократия и купчины не скидываются на ополчение, а обкладывают крестьян и горожан навыми поборами для "компенсации ущерба князю Пожарскому и купцу Минину от польской интервенции". Вот тут-то единство бы и наступило во весь опор - Болотников бы ангелом показался.

Цитата: Сергей Ефимов
Суть этой "геволюции" - жидовский переворот,
в которым Россия - хворост для розжига "пожара мировой революции",

Это с точки зрения жулика.
А с точки зрения здорового человека в феврале 1917 произошла революция (сменился феодализм на капитализм), затем в октябре произошла революция (сменился капитализм на коммунизм), а в 1991 году произошла контрреволюция (откатили назад к капитализму).

Зы
Хорошо, что здоровых людей в России много и их не обманешь сказками холуев капиталистов о потере суверенитета. Многие понимают, что проблема суверенитета в текущей общественно-экономической формации - капитализме. Потому то так мало слабоумных, прыгающих на площадях под флагами НОД winked
# Журналист   Сергей Ефимов (4 ноября 2015 в 18:40)
Цитата: TZmey
(Сегодня, 13:00)
день Великой Октябрьской (?) революции (...)
в октябре произошла революция (сменился капитализм на коммунизм)
Но
Это с точки зрения жулика.

А
в СССР 7-8 ноября праздновали годовщину
Великой Октябрьской СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ революции!
Но подколодным сектантам-либерастам атеистическое мракобесие мешает слово "социалистическая" даже запомнить, не то что употреблять... ага...
Цитата: TZmey
(Сегодня, 00:03)
что бы предать забвению день Великой Октябрьской революции.


Цитата: Укроп
Даже если источник лжет, хотя и это надо сперва доказать (...)
В правилах этого сайта так написано? Если нет, иди в баню

Уже подмылся?
Отредактировал Сергей Ефимов 4 ноября 2015 в 18:50
# Журналист   TZmey (4 ноября 2015 в 20:19)
Цитата: Сергей Ефимов
в СССР 7-8 ноября праздновали годовщину
Великой Октябрьской СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ революции!
Но подколодным сектантам-либерастам атеистическое мракобесие мешает слово "социалистическая" даже запомнить, не то что употреблять... ага...

Это устоявшееся официальное название, которое принято употреблять.
Великой она стала через несколько месяцев, а социалистической в 30-х годах, а изначально была рабоче-крестьянской.
Это всё названия, а суть, что тупиковый капитализм, как общественно-экономическая формация был сменен. А социализм по Марксу - первая ступень коммунизма.

Ты, Серёжа еще больший невежда, чем казался до сегодняшнего дня.
# Журналист   TZmey (4 ноября 2015 в 23:29)
Цитата: Сергей Ефимов
Так ты тут фсё время фигурял "неустоявшимся" названием?

С чего ты такой вывод сделал?
Это название устоялось в 30-х годах и дошло до нас в таком виде.
Цитата: Сергей Ефимов
А "незнающие чего-либо" для тебя фсе невежды?

Только те, кто не только не знает, но имеет претензию на знание и пытается задать, как им кажется хитрые вопросы, показывающие лишь свою тупость и невежество.
# Журналист   Сергей Ефимов (5 ноября 2015 в 07:08)
Разведопрос: Борис Юлин ( тот самый sha_yulin) про понятие "революция"
Конкретно про Октябрьский переворот после 24мин50сек
# Журналист   TZmey (5 ноября 2015 в 09:03)
Цитата: Сергей Ефимов
Конкретно про Октябрьский переворот после 24мин50сек

и? что хотел сказать?
# Журналист   Фрегат (6 ноября 2015 в 20:16)
TZmey,
У меня несколько моментов,я их озвучу,чтобы было наглядно как ты лихо подменяешь понятие и лжёшь!
1) Если новость о якобы неверной дате праздника,а именно о событиях 1612 года,конкретно битвы народного ополчения под предводительством Минина и Пожарского. То почему-то мы видим такой на фоне кинутый вброс про: А сейчас принимают "закон Роттенберга", закрывают больницы, сокращают учителей, повышают обложение населения всеми способами, компенсируют за счёт налогов, бюджета ущерб бедненькому Газпрому.(с)
Ещё всё приправлено тэгами "мракобесие" и прочее. Казалось бы ну причём тут 1612 год и извините,Газпром сегодня,ан нет,есть заказик на распространение и борьбу с властью,дана команда и пошло-поехало,началось распространение этой дезы. Праздник отмечается с 2005 года,а тут вдруг типо,спустя 10 лет осенило вдруг борца с рЭжимом,что праздник-то выдуманный! Дата неверная. Ну,ну... kawa По этому поводу,как нельзя лучше: "Свежо предание,да верится с трудом"

2) Ещё один момент- утверждение: "Этот праздник посвящён событию... Да ничему он не посвящён." Наглая ложь. Как это праздник ничему не посвящён?!

3) Далее- вольные рассуждения дилетанта о том,что специально подменили,чтобы забыть день революции,рассуждение о смысле праздника: "Тут всё ясно - что бы предать забвению день Великой Октябрьской революции. Вроде люди как праздновали, так и празднуют.Но смысл праздника другой.
Раньше это был день победу трудящихся в классовой борьбе, день освобождения. А сейчас это день "классового мира", единения всех классов и слоёв.
" (с)
Ну тут уже противоречие на противоречии! Очень смешно,как топорно составлено! Первой же строчкой в этой новости фраза о том,что этот праздник ничему не посвящён,бессмысленен ,следовательно,то есть нету его,раз нет того,чему он посвящён,но тут же нам пытаются ниже говорить о том,что,цитирую:
Цитата: TZmey
Но смысл праздника другой.

Гениально wink Сперва говорить,что праздника нет,а потом объяснять его смысл...

4)
Цитата: TZmey
22 октября по старому стилю, в пересчете на новый в 1600хх годах приходился на 1 ноября, а не на 4-ое.

Хорошо,НО! :22 октября русские штурмом взяли Китай-город.Три дня спустя польский гарнизон в Кремле сдался. Наиболее критическая стадия борьбы завершилась.После освобождения Москвы следующей важной задачей лидеров освободительных армий было организовать стабильное правительство и, прежде всего, выбрать нового царя.(с)
22 октября,оно же 1 ноября плюс три дня,бери калькулятор,он тебе пригодится,получаем 4 ноября.
И мне верить тебе и блогеру и попутно "историку" Юлину про якобы подмену праздника, или вот такому человеку: Российский и советский учёный естествоиспытатель, мыслитель и общественный деятель конца XIX века и первой половины XX века. Академик Санкт-Петербургской академии наук, Российской академии наук, Академии наук СССР-это о Вернадском. winked
Отредактировал Фрегат 6 ноября 2015 в 20:19
# Завсегдатай   Укроп (6 ноября 2015 в 20:51)
Цитата: Фрегат
Хорошо,НО! :22 октября русские штурмом взяли Китай-город.Три дня спустя польский гарнизон в Кремле сдался.

Откуда это?
# Журналист   Сергей Ефимов (6 ноября 2015 в 21:11)
Цитата: Фрегат
верить (...) "историку" Юлину

Кстати, Боря на другой день этот пространный опус заменил более кратким:
Цитата: sha_yulin
Ну, сегодня выходной! Многие представители народа празднуют согласие с теми, кто этот народ ненавидит и презирает.

С Днём Соглашательства, народ!!! С Днем Оппортунизма!

Похоже, сам Б.Ю. из презирающих (и потому ненавидящих).
Восхищает элегантность пассажа - начато за здравие - с "представителей" причём уже не фсех, но "многих", а за закончено за упокой - уже прождравьлиениями народу, а не его "представителям"... ага...
Однако, судя по копьям сломанным в этой и схожих темах, народу ещё далеко до согласия и примирения с кем либо и даже с самим собой. По крайней мере тому народу, который ходит в подобные блогосферы... Все, как и афтар больше ценят просто выходной.
А про этих, "кто этот народ ненавидит и презирает" (с), все и так прекрасно понимают, что "недолго музыке играть, недолго фраеру плясать"... "Отольются кошке мышкины слёзки!" (с)

Откуда это?
Из "Где? - в Караганде!"
Отредактировал Сергей Ефимов 6 ноября 2015 в 21:53
# Журналист   TZmey (8 ноября 2015 в 21:02)
Начнём с последнего пункта.
Цитата: Фрегат
Хорошо,НО! :22 октября русские штурмом взяли Китай-город.Три дня спустя польский гарнизон в Кремле сдался. Наиболее критическая стадия борьбы завершилась.После освобождения Москвы следующей важной задачей лидеров освободительных армий было организовать стабильное правительство и, прежде всего, выбрать нового царя.(с)

Такое примитивное враньё даже комментировать не хочется. Но, для тех кто читает эти комменты, а так же дабы избежать очередного нытья Фрегата, отпишусь:
Берем из списка авторов, которым доверят Фрегат, Вернадского Г.В. и читаем
"Непосредственной задачей триумвирата было очистить от захватчиков Москву. 22 октября русские штурмом взяли Китай-город. Пять дней спустя польский гарнизон в Кремле сдался. Наиболее критическая стадия борьбы завершилась."
http://www.spsl.nsc.ru/history/vernad/vol5/vgv523.htm
Ну и дальше шлем Фрегата за калькулятором
Цитата: Фрегат
22 октября,оно же 1 ноября плюс три дня,бери калькулятор,он тебе пригодится,получаем 4 ноября.

Кстати, поддерживаю Укропа - где это ты про три дня откопал? Или сам исправил, что бы подкрепить своё враньё?

Остальные твои лживые пункты имеет смысл разбирать, или пока с этим зависнешь?

Цитата: Сергей Ефимов
Кстати, Боря на другой день этот пространный опус заменил более кратким:

Не лги, брехунок, он ничего не заменял ))
Отредактировал TZmey 8 ноября 2015 в 21:03
# Журналист   Фрегат (8 ноября 2015 в 22:18)
Цитата: TZmey
Такое примитивное враньё даже комментировать не хочется.

Однако,прокомментировал-уже враньё плюс ещё одно в твою копилку winked
Цитата: TZmey
а так же дабы избежать очередного нытья Фрегата

Мне кажется,что у тебя проблемы с толковым значением слово "нытьё". Было бы неплохо,чтобы ты указал где я ною,иначе ещё одно очередное враньё в одном и том же сообщении от тебя. Прибавляй ещё bye
Цитата: TZmey
Берем из списка авторов, которым доверят Фрегат, Вернадского Г.В. и читаем

Ну во-первых,в моём списке не только Вернадский-это просто к слову. А насчёт него-что позвольте за ссылка на текст онлайн?! Я в отличии от тебя прочёл книгу и вынес цитату именно оттуда. Так что оторви свою ленивую пятую точку и прогуляйся до ближайшей библиотеки,польза будет хотя бы.
Цитата: TZmey
Остальные твои лживые пункты имеет смысл разбирать, или пока с этим зависнешь?

Ну пока сплошное враньё и подмена понятий только от тебя,не стоит мне приписывать свои "заслуги" winked Так что зависать придётся тебе,скорее всего. Я же просто показал всем насколько топорно ты проработал свой заказ,как тупо скопипастил в стиле борцов с рЭжимом очередной вброс. И плюс ко всему ты врал уже не раз,в чём я лично уже успел убедиться,и кстати,не я один отзывался о тебе,как о лжеце,так что выводы делать только тебе самому. Вбросил про Газпром в тему по поводу Дня Народного Единства,приправив лживой информацией и был таков. Я просто это отметил,доказывать что-то лгуну я не собираюсь,лишь озвучил своё мнение по поводу твоих очередных вбросов,так что расслабься,ну или зависай,как ты сам выразился-решать тебе,у меня на этом всё. bye
Отредактировал Фрегат 8 ноября 2015 в 22:27
# Журналист   Сергей Ефимов (8 ноября 2015 в 22:26)
Цитата: TZmey
Не лги, брехунок, он ничего не заменял ))
Брехунок?
А ссылочку можно, подтверждаюшую твои слова, родной?
Сам-то по своей ссылке на источник давно ходил?
unknowing
# Журналист   TZmey (8 ноября 2015 в 23:34)
Цитата: Сергей Ефимов
Брехунок?

Еще какой!
Цитата: Сергей Ефимов
А ссылочку можно, подтверждаюшую твои слова, родной?

Держи, раз самому уже артрит мешает )
Цитата: Фрегат
Однако,прокомментировал-уже враньё плюс ещё одно в твою копилку

Я после пояснил, почему коммент оставил. О какой копилке идет речь?
Цитата: Фрегат
Мне кажется,что у тебя проблемы с толковым значением слово "нытьё". Было бы неплохо,чтобы ты указал где я ною,иначе ещё одно очередное враньё в одном и том же сообщении от тебя.

Никаких проблем. Читаю твои комменты и читаю нытьё )
Цитата: Фрегат
Ну во-первых,в моём списке не только Вернадский-это просто к слову.

И чем он тебе теперь не подходит - твоему вранью не соответствует?
Цитата: Фрегат
Я в отличии от тебя прочёл книгу и вынес цитату именно оттуда. Так что оторви свою ленивую пятую точку и прогуляйся до ближайшей библиотеки,польза будет хотя бы.

Так напишешь что за источник или будешь тазом вилять, как обычно?
# Журналист   Сергей Ефимов (9 ноября 2015 в 01:10)
По неполживой новой ссылке видим прошлогоднюю статью

И это тоже праздник?
4 ноя, 2014 в 14:52
Сегодня отмечают "день народного единства". Государственный праздник однако!

А в самой неполживой новости на портале читаем:

И это тоже праздник?
3 ноября 2015 добавил TZmey Источник
Завтра отмечают "день народного единства". Государственный праздник однако!

Про то, куда ведёт ссылка на источник уже в новости у неполживого и не спрашиваю - ответ про маразм вопрошающего предсказуем... ага...
lol
Отредактировал Сергей Ефимов 9 ноября 2015 в 01:12
# Журналист   TZmey (9 ноября 2015 в 09:27)
Сергей Ефимов,
Правильные статьи со временем не стареют dirol Вот и у тебя из претензий только дата оформления smile
Отредактировал TZmey 9 ноября 2015 в 09:27
# Журналист   Сергей Ефимов (9 ноября 2015 в 22:38)
Цитата: TZmey
Вот и у тебя из претензий только дата оформления
Дадад...
А не ты ли сам половину обсуждения доказывал, что дата нового праздника "неверная?" Но это ведь несчетова... ага...
Ссылка в новости на источник никуда не ведёт, тоже.
Революция у тебя без Социалистическая - ерунда.
Да и не революция, а переворот - это фсё блохи.
А вот ни слова о возврате независимости ни у тебя, ни у Бори, - это уже принципиально.
Даже EnTE признавал, было дело, что с суверенитетом у нас не фсё рОвно...
А ты как считаешь? Что больше способствует возвращению независимости:
Память об изгнании поляков?
Или память об изгнании Временного правительства?
unknowing
Отредактировал Сергей Ефимов 9 ноября 2015 в 23:12
# Журналист   TZmey (9 ноября 2015 в 23:28)
Цитата: Сергей Ефимов
Дадад...
А не ты ли сам половину обсуждения доказывал, что дата нового праздника "неверная?" Но это ведь несчетова... ага...
Ссылка в новости на источник никуда не ведёт, тоже.
Революция у тебя без Социалистическая - ерунда.
Да и не революция, а переворот - это фсё блохи.

Снова тему со статьи переводишь на меня и на оформление новости, демагог блин.
Цитата: Сергей Ефимов
А ты как считаешь? Что больше способствует возвращению независимости:
Память об изгнании поляков?
Или память об изгнании Временного правительства?

Наш брехливый друг предлагает только два фиксированных варианта. И почему же только эти варианты?
# Журналист   Сергей Ефимов (10 ноября 2015 в 10:18)
Цитата: TZmey
брехливый друг

wink
# Журналист   Сергей Ефимов (20 ноября 2015 в 11:14)
Кстати:
ПОЖАРСКИЕ СЕГОДНЯ (потомки героического князя служат в армии, любят историческую литературу и точные науки)
В добавок истчо и рюриковичи.
ДНК-генеалогическая экспертиза могла бы поставить фсе точки над i... ага...
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.