Развернуть чат
Активные темы
Обзор всех активных тем »
РЕКЛАМА
Наш опрос
Поддерживаете ли вы предложение ряда депутатов Госдумы судить Горбачева за развал СССР?

Да
Нет
Не знаю

Все опросы
Главная страница » Разделы » Видео » Порошенко: Как мы выиграем войну - их дети будут сидеть в подвалах!


Порошенко поясняет народу, как он намерен выиграть войну. По его мнению, жители Донбасса и Луганска сами скоро начнут проситься обратно, под крыло Украинского руководства, поскольку сами "ничего делать не умеют", поэтому пенсии они получать не будут, а их дети будут сидеть в подвалах. Стоит обратить внимание на то, что во первых закончилась риторика из серии: "мы их поставим на колени!", во-вторых, Порошенко по факту признал, что война идёт с народом ДНР и ЛНР, а не с "оккупантами из России". Так держать, мистер П-резидент!
9
# Журналист   EnTE (15 ноября 2014 в 01:12)
25 секунд вырванных из контекста, как информативно. Давайте посмотрим полное видео. Скорее всего окажется что речь то не о мирных гражданах проживающих на территории так называемых ДНР и ЛНР, а о вооруженных бандитах всем там заправляющими. У последних построить конкурентноспособное государство однозначно не получится.
Отредактировал EnTE 15 ноября 2014 в 01:13
# Журналист   Фрегат (15 ноября 2014 в 02:16)
Цитата: EnTE
25 секунд вырванных из контекста, как информативно.

Есть полная версия этого,безуловно,"эмоционального" выступления от "созидателя" мира и собирателя земель украинских?!Так,пожалуйста,в студию,слабо?! winked
Цитата: EnTE
Давайте посмотрим полное видео.

Действительно,давайте,выкладывайте наздоровье,никто вам не запрещает.
Цитата: EnTE
Скорее всего окажется что речь то не о мирных гражданах проживающих на территории так называемых ДНР и ЛНР

"Скорее всего"-это аргумент?!Теперь перевод его,безусловно пламенной и тем не менее очень циничной речи,итак:
«У нас работа будет — у них нет, у нас пенсии будут — у них нет, у нас забота о детях, пенсионерах будет — у них нет, у нас дети пойдут в школы и детские сады — у них они будут сидеть в подвалах. Потому что они ничего не умеют делать. Так и именно так мы выиграем эту войну», — заявил Порошенко. Круто,неправда ли?! wink Цинизм его заявлений был подтвержден уже давно,он только добавляет и дискридитирует себя.Так,он с пеной у рта нам вещал следующее:«Трудолюбивые и мирные люди, которыми являются большинство дончан и луговчан, почувствовали нашу симпатию, любовь и уважение. Вооруженные силы Украины, национальная гвардия и другие подразделения никогда не позволят себе применять силу против мирных людей. Они никогда не будут бить по жилым кварталам, украинские солдаты и гвардейцы будут рисковать собственными жизнями, чтобы не подвергать угрозам женщин и детей, пожилых мужчин. Такова вечная рыцарская природа украинского воинства. Конец цитаты». wink Супер,правда?! Вообще,складывается впечатление,что товарищ Порошенко не слышит сам себя и не готов ответить за такие вот заявления,которыми он так лихо разбрасывается.Ну и его наглая,открытая ложь и лицемерие тоже его не красят,но почему-то он решил,что напротив завоюет доверие... А силой,ненавистью этого сделать,как известно невозможно,но произнося такие "пространные" речи это ему не мешает активно наращивать вооруженное давление на Юго-Восток страны и разрушать дома мирных жителей,больницы,школы и убивать мирное население,хотя нагло заявлял,что мол и пальцем не тронут...
Отредактировал Фрегат 15 ноября 2014 в 02:55
# Журналист   EnTE (15 ноября 2014 в 10:26)
Фрегат, я не смог найти полное видео, выложил бы сразу. Дело не в переводе, а в контексте.
# Журналист   Svog (15 ноября 2014 в 10:53)
Вот полное выступление. Смотреть с 50 по 55 минуту: youtube
# Журналист   Фрегат (15 ноября 2014 в 15:09)
Цитата: EnTE
Дело не в переводе, а в контексте.

Ну,как же так?! если человек говорит такие лицемерные и страшные вещи о том,каким способом он хочет выиграть войну,то это очень важно!Понимаешь-ли в чем дело-это его слова,это его позиция и неважно,собственно о чем он верещал остальное время,тут ярко показано его отношение к этой ситуации,он обозначил свое отношение! и потом-ты сам написал вот следующее:
Цитата: EnTE
Давайте посмотрим полное видео. Скорее всего окажется что речь то не о мирных гражданах проживающих на территории

То есть ты,признаваясь,что полного видео ты не встречал:
Цитата: EnTE
я не смог найти полное видео
,однако тебе это не помешало уже сделать выводы... request Это как минимум догадки,не более.
И еще,основываясь на его лживых высказываниях,где он обещает защиту мирного населения,а на деле мы видим какая это защита,можно смело назвать его пустословом и тряпкой,так как за свои слова он не отвечает и грошь ему цена.

Svog,
На 52-ой минуте еще больше вызывает неприязнь его речь... "Дорогие мои одесситы"... и сразу перед глазами горящий Дом профсоюзов.Это лицемерие и цинизм,который просто уже невыносим...
Отредактировал Фрегат 15 ноября 2014 в 15:05
# Участник   manchester (15 ноября 2014 в 19:23)
Цитата: Фрегат
Понимаешь-ли в чем дело


Он не понимает, он зомбанутый
# Завсегдатай   Bratec (15 ноября 2014 в 21:02)
manchester, как это мило))
# Журналист   EnTE (16 ноября 2014 в 13:16)
Цитата: Фрегат
Ну,как же так?! если человек говорит такие лицемерные и страшные вещи о том,каким способом он хочет выиграть войну,то это очень важно!


Контекст таков, что Украина меняет тактику войны против бандитско-сепаратистского режима на территориях так называемых ДНР и ЛНР, с военного на, так скажем, экномико-социальный. Речь о том, что этот режим не сможет обеспечивать нормальнооплачиваемой работой всё население, выплачивать пенсии и социальные пособия населению, что дети не смогут ходить в школы и садики и т.д. Но не потому что Украина будет им мешать, а потому что Украина перестанет им помогать. Ведь всё это время Украина продолжала поставки воды, газа, электричества на территорию ДНР и ЛНР. Также продолжали работу и многие социально значимые структуры, типа комунальщиков и т.д. Теперь это всё видимо будет сворачиваться.
Отредактировал EnTE 16 ноября 2014 в 13:17
# Завсегдатай   sporky (16 ноября 2014 в 14:09)
Цитата: EnTE
25 секунд вырванных из контекста, как информативно. Давайте посмотрим полное видео. Скорее всего окажется что речь то не о мирных гражданах проживающих на территории так называемых ДНР и ЛНР, а о вооруженных бандитах всем там заправляющими. У последних построить конкурентноспособное государство однозначно не получится.


Ты так сказал, словно у первых что-то получиться. Если ты не знал, Украина в преддефолтном состоянии. Резкое повышение налогов и тарифов, зарплаты падают. Производства закрываются. Украина и не смогла бы "им" помогать, она себя прокормить не может. Ты сам логический подумай, какая смена тактики, ты почитай на форумах что там твориться zab Блокбастеров переглядел, в Киеве, резко возросли преступления, с применением огнестрела, грубо говоря возрвращаются добровольцы, и они берут свое, люди говорят о военном перевороте, главный следак Украины тоже об этом говорит. Запад не спешит вливать средства в черную дыру, у власти воры и олигархи. Плин, я офигеваю, не пудри детям мозги, будто в Киеве золотые реки и ванильные берега, да на западной Украине чуть по легче жить, но это "чуть". Уже наломали дров, восточная Украина уже никак не может быть с западной, слишком много трупов, слишком много разрушений, можно попробывать как в Чечне, но это кучу средства вбухать. Откуда такие средства?
Отредактировал sporky 16 ноября 2014 в 14:12
# Журналист   EnTE (17 ноября 2014 в 23:35)
sporky, если бы стоял выбор между Украиной и ДНР, куда бы ты поехал жить?
Отредактировал EnTE 17 ноября 2014 в 23:45
# Завсегдатай   ...Roma... (18 ноября 2014 в 03:30)
Цитата: EnTE
sporky, если бы стоял выбор между Украиной и ДНР, куда бы ты поехал жить?

EnTE, задай лучше это вопрос ополченцам, не приезжим из другого региона или страны, а местным. Тем, которые там родились, выросли, жили и любили. Тем, у которых на Донбассе всё. Тем, у которых это всё отняли и уничтожили пришлые из украины нацгвардейцы и карательные батальоны.Тем, чьих родных и близких убили укровояки. Тем, кто взял оружие защищать своё право на свободу и достоинство, попираемое Киевом.
Для жителей Донбасса их земля - это их Родина, они хотели по-хорошему договорится с Киевом, но с ними поступили жестоко.
В Киеве сейчас конечно безопаснее и в целом лучше, чем на Донбассе. Но многим донбассцам некуда идти, всё, что у них есть, находиться там. На украине житель Донбасса, это как клеймо сепаратиста или пособника, их там ни кто не ждёт, они там люди второго сорта. Они хотят построить своё светлое будущее, но украина не даёт им этого делать.
Есть два типа людей - те, у которых есть Родина и те , кому Родина не нужна. Для одних Родина - это место, где они родились, жили, любили и хотели бы окончить свой жизненный путь рядом со своей семьёй. На своей Родине, а не на чужбине.
Для других родина там, где теплее попе и сытнее жить. Сегодня Киеве, хорошо наворовал > завтра в Париже и т.д. и т.п.
Отредактировал ...Roma... 18 ноября 2014 в 04:01
# Журналист   Кто здесь (18 ноября 2014 в 07:54)
Цитата: EnTE
если бы стоял выбор между Украиной и ДНР, куда бы ты поехал жить?


а ещё, многие выбрали Россию: http://news.meta.ua/reg/kherson/cluster:39591659-Obnarodovan-spisok-ofitserov-dezertirov-Chernomorskogo-flota-Ukrainy/

ЗЫ: Я надеюсь, ты не хочешь сказать, что если придут бомбить твой дом, ты сдрыснешь туда, откуда бомбят?
Отредактировал Кто здесь 18 ноября 2014 в 08:05
# Журналист   EnTE (18 ноября 2014 в 22:55)
...Roma..., свой вопрос я задал исключительно в ключе благосостояния государств, Украины и Новороссии. Моё мнение, что Украина, пусть и небогато, но жить будет. В отличии от Новороссии, которая в ближайшие годы прекратит своё существование.

Жители Донбасса мирно проживали на своей Родине именно до тех пор, пока не появились политтехнолог Бородай (РФ) и бывший военный Стрелков (РФ), которые с оружием в руках организовали сепаратистское движение и пролили первую кровь, а агрессивная пропаганда в российских СМИ и рунете им в этом помогла. В результате сотни тысяч людей вынуждены были уехать со своей Родины (причем не только в Россию, очень многие уехали в другие области Украины).

Интересный факт, что на территориях освобожденных карателями от ополченцев царит мир и покой. (Зайди в группу города Славянск, пообщайся с людьми.) А на территориях занятыми ополченцами - нищета и разруха.
Так что стоит засомневаться кто ополченец, а кто каратель.

Кто здесь,
Давай кидаться какахами видосами.

ЗЫ: Если придут непонятные с оружием и скажут что Чувашия должна выйти из состава России, я их не поддержу. А если российская армия начнет бомбить, то конечно сдрысну в сторону российской армии.
Отредактировал EnTE 18 ноября 2014 в 22:56
# Завсегдатай   sporky (18 ноября 2014 в 23:40)
Цитата: EnTE
sporky, если бы стоял выбор между Украиной и ДНР, куда бы ты поехал жить?


Ну как я понял, во вторую мировую войну, когда бомбят твой городи, и убивают твоих родных, ты бы тоже задался куда поехать, в цивилизованную Германию, или в дремучий СССР, а если бы знал что в конце-концов, немцы станут жить лучше,чем русские из СССР, твой выбор бы еще монументальнее zab Родина там, где задница в тепле, я понимаю, в этом нет ничего страшного, я и сам не собираюсь погибать за местороджения друзей Вовы. У кого-то есть выбор, куда уехать, у тех, кто потерял там родных и близких, идут в ополчение, или на сбу работают. Это гражданская война, что ты хотел? Это не борьба демократии с диктатом, свободы и достатка, с рабовладельчеством и Путиным, это борьба олигархов, борьба капиталов, даже не Россия играет там роль, там борются Китай и США. Украинцам вбили что они борются за европейский достаток, русским вбили, что они борются против фашизма, на самом деле, все это геополитическая борьба за ресурсы, точнее за наши ресурсы. Россия как раненый вепрь, вот и стоят возле дичи два охотника с запада и востока. Не думай что Россия могучая и , что-то решающая, держава. Вован подлец, но те большие дяди, которые разыгрывают большую игру, еще подлее.
Отредактировал sporky 18 ноября 2014 в 23:42
# Завсегдатай   ...Roma... (19 ноября 2014 в 03:04)
Цитата: EnTE
Жители Донбасса мирно проживали на своей Родине именно до тех пор, пока не появились политтехнолог Бородай (РФ) и бывший военный Стрелков... (РФ)

Да? А я думал они жили мирно до тех пор пока в Киеве не устроили переворот и украина не ввела свои войска на Донбасс и стала без разбору всех бомбить. Может ты считаешь, что сепаратистское движение на Донбассе даёт право Киеву без разбору там всё бомбить, стрелять из градов по центру города?
Цитата: EnTE
Интересный факт, что на территориях освобожденных карателями от ополченцев царит мир и покой.

Да? Вот тебе ещё один интересный факт. Пока Киев не ввёл армию на Донбасс, там было относительно мирно и никто не бомбил города из градов, артиллерии и самолётов. Как только туда вошла украинская армия началось кровопролитие и растрел городов. Так что не надо тут обелять украину и очернять Новороссию. Время покажет, что более живучие, украино-националистический проект или Новороссия. За 20 лет незалежности проект украина показало свою не дееспособность.
Отредактировал ...Roma... 19 ноября 2014 в 03:05
# Журналист   Кто здесь (19 ноября 2014 в 08:24)
Цитата: EnTE
Давай кидаться какахами видосами.
чот в твоем видосе комментов похереных дофига. К чему бы?

Цитата: EnTE
ЗЫ: Если придут непонятные с оружием и скажут что Чувашия должна выйти из состава России, я их не поддержу. А если российская армия начнет бомбить, то конечно сдрысну в сторону российской армии.

sporky, не плохо так сказал. Добавлю лишь вопросик:
А ежели во главе той, "российской армии" будет незаконно захватившая власть шушера, типо как ходор, абрамович, лимонов, и др., тож сдрыснешь?
Отредактировал Кто здесь 19 ноября 2014 в 08:33
# Журналист   Сергей Ефимов (19 ноября 2014 в 09:09)
Цитата: EnTE
А на территориях занятыми ополченцами - нищета и разруха.
Так что стоит засомневаться кто ополченец, а кто каратель.

Явахуе. Вы идиотом-то не прикидывайтесь! Или старательно забываете, кто пролил первую кровь, положив "небесную сотню" и беркутовцев,
кто убивал мирных жителей в Харькове, Донецке, Луганске, Славянске и далее по всему Юго-Востоку,
где людям киевская банда запретила их родной язык, чтоб раскачать лодку и получить то, что сегодня имеем.
Или ваши онижедети год назад не к этому повели?
Или их Стрелков с Бородаем вывели на Майдан? Или они $5лярдов потратили на нынешнюю демократию?
Привет для Нуланд.
wink

Цитата: EnTE
дети не смогут ходить в школы и садики и т.д. Но не потому что Украина будет им мешать, а потому что Украина перестанет им помогать
А не потому ли, что каратели обстреливают артиллерией школы и садики?
Не потому ли детям приходится сидеть в подвалах, что на улице рвутся ракеты и снаряды?
Оставил бы Петя Юго-Восток в покое и доказал бы свою правоту на деле, а не на словах.
Цитата: EnTE
на территориях освобожденных карателями от ополченцев царит мир и покой. (...) А на территориях занятыми ополченцами - нищета и разруха.
А откуда взялась, таки эта разруха? Не силами ли артиллерии карателей?
Ну, и насчёт "мира"... Сколько трупов молодых изнасилованных женщин в братских могилах обнаружено на территориях освобождённых от карателей, чудак?
Отредактировал Сергей Ефимов 19 ноября 2014 в 10:45
# Завсегдатай   sporky (19 ноября 2014 в 13:13)
Цитата: Кто здесь
sporky, не плохо так сказал. Добавлю лишь вопросик:
А ежели во главе той, "российской армии" будет незаконно захватившая власть шушера, типо как ходор, абрамович, лимонов, и др., тож сдрыснешь?


Если не убили моих близки и родных, и мне некому мстить, родина там, где задница в тепле, я не хочу умирать за чьи-то интересы.У нас нет конкуренции в политическом поле, правила игры там, весьма жесткие, значит и нормальных людей там почти нет. В ближайшее время, перемены не предвидятся, Вован по прежнему будет рулить, и властью не будет делится, ведь он сам собрал всех этих пауков в банке с собой, если даст слабину, его самого сожрут, как было в Риме. Рим это что-то похожее на современную Россию, и мы знаем какой конец, его ждал.

Местное население на востоке Украины, страдает больше всех, если спросить у них, почему они бегут, а не вступают в ополчение, то у каждого будут свои мотивы. И ополчение там не однородно, это разношерстная масса вооруженных людей, и если ты думаешь что они воюют только за идею, игнорируя какие-то свои интересы,то это слишком наивно, так же и в сбу, и в нацгвардии, все хотят урвать кусок., там так же простой солдат умирает, а командиры зарабатывают. Если бы я был бы украинцем, если честно я бы не знал что мне делать, с одной стороны, хрен знает кто захватил власть, но их поддерживает богатая и демократическая Европа, с другой стороны царская Россия. Куда идти? За кого воевать?
Отредактировал sporky 19 ноября 2014 в 13:15
# Журналист   Сергей Ефимов (19 ноября 2014 в 13:21)
Цитата: sporky
Если бы я был бы украинцем, если честно я бы не знал что мне делать (...)
Куда идти? За кого воевать?

А представьте себе - все вдруг взяли и просто перестали воевать, а того, кто выстрелит - самого к стенке!
Отредактировал Сергей Ефимов 19 ноября 2014 в 13:21
# Журналист   EnTE (19 ноября 2014 в 17:35)
sporky, глупо сравнивать Великую Отечественную Войну и конфликт на востоке Украины. На месте жителей Донбаса я бы уехал, но при этому уважаю и понимаю выбор тех кто остался, это личный выбор каждого.

...Roma..., хронологически, антитеррористическая операция на юго-востоке началась после того как террористы начали расстреливать людей и захватывать склады с оружием.

По-поводу "стрелять и бомбить без разбора". К сожалению, всем войнам свойственны жертвы среди мирного населения, Юго-Восток Украины не является исключением. В Ираке погибло более 100 тысяч мирных жителей, в Чечне - несколько дясятков тысяч. Одна из самых кровавых историй - «ракетный удар по центральному рынку г. Грозного» 21 октября 1999 года.

Естественно перед украинской армией стоит задача минимизировать потери среди мирного населения, но избежать их невозможно. Причиной тому как ошибки военных, а может даже в некоторых случаях пренебрежения мирным населением, так и действия ополченцев стреляющих из домов мирных граждан и устанавливающих пусковые установки рядом с местами проживания мирных жителей. И естественно, по мирным жителям попадают не только украинские силовики, но и ополченцы.

Сергей Ефимов, с вами вообще нет смысла дискутировать, хоть немного фильтруйте информационный поток вливающийся вам в голову.

Цитата: Кто здесь
чот в твоем видосе комментов похереных дофига. К чему бы?

А твой говорит неубедительно smile

Цитата: Кто здесь
А ежели во главе той, "российской армии" будет незаконно захватившая власть шушера

"Незаконно захватившая власть шушера" была у власти и до "захвата", чем и вызывала определенное недовольство майдана. И это "незаконно захватившая власть" без всякого сопротивления уступила вполне законно выбранному президенту. А вот Правый Сектор, которым так пугали российских обывателей, на Украине никогда популярностью не пользовался и приблизиться не смог.

Stopfake:
Важно отметить, что Порошенко говорит о нынешней ситуации на Донбассе, а не о возможной ситуации в будущем. Поэтому «Первый канал» не только вырвал слова из контекста, но и неточно перевел их. Порошенко говорит на украинском «У нас робота буде — у них немає. У нас пенсії будуть, у них немає» (то есть, нет сейчас). Поэтому в переводе на русский некорректно передавать это предложение как «У нас пенсии будут, у них — нет» (в этом случае в украинском варианте было бы «У нас пенсії будуть, у них — ні»), так как из-за такого манипулирования может действительно создаться ошибочное впечатление, что президент говорит о будущем времени — о том, что пенсий у жителей Донбасса якобы не будет в будущем.
Отредактировал EnTE 19 ноября 2014 в 17:47
# Журналист   Сергей Ефимов (19 ноября 2014 в 18:24)
Цитата: EnTE
Сергей Ефимов, с вами вообще нет смысла дискутировать


Если возразить нечего, то всегда можно смело заявить:

Сам дурак!

a_4
Отредактировал Сергей Ефимов 19 ноября 2014 в 18:40
# Завсегдатай   Spirit88 (19 ноября 2014 в 18:30)
Цитата: EnTE
...Roma..., хронологически, антитеррористическая операция на юго-востоке началась после того как террористы начали расстреливать людей и захватывать склады с оружием.

Если с первых предложений начал врать, то дальше читать смысла нет.
Терроризм - Терроризм — политика, основанная на систематическом применении террора. Синонимами слова «террор» (лат. terror — страх, ужас) являются слова «насилие», «запугивание», «устрашение»[4].

В праве России терроризм определяется как идеология насилия и практика воздействия на общественное сознание, на принятие решений органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанная с устрашением населения и/или иными формами противоправных насильственных действий.
Последнее предложение просто описывает Майдан и майдаунатых.
А как во времена Майдана захватывали оружие рагули во Львовской области все видели, и никто из Киева не обещал отправить туда "поезда дружбы".
Отредактировал Spirit88 19 ноября 2014 в 18:33
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.